魔法使いは打たれ弱いという風潮やめたほうがいいよな

1: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:10:48.52 ID:LigHyp/V0

肉弾戦キャラを守備寄り、魔法キャラを攻撃寄りにするとかあるだろ
魔法職は属性耐性つけるとか魔法攻撃に耐性つけるとかもあるけどそれは肉弾戦系でも鎧着れば解決するからどのみち魔法使い不遇には変わりなさそう

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1704856248/

95: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 21:05:11.11 ID:a/gGkI+00

>>1
それよりマジックパワー制限が厳しすぎる
筋肉キャラも乳酸値とかで動けなくしろよ卑怯だぞ

97: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 21:15:24.33 ID:IG9NqOzA0

>>95
>筋肉キャラも乳酸値とかで動けなくしろよ卑怯だぞ
戦士系に全体攻撃とかの特技を導入した例のおそらく国内初と思われる「ネクロスの要塞」の時点で
前衛職キャラの特技が魔法職キャラの呪文と同じくMP消費だったぐらいだしね
制限をかける重要性がわかってたのかもしれない

98: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 21:22:35.86 ID:QeDcPBmB0

>>95
場合によってはHP削るから技使いたくねえな…ってなるときはある
あと消費無しの場合は会得が大変な場合が多いかね

前衛の考え方もウィザードリィレベルで考えると「かばう」とかあるし
そいつダメージ一手に受けてるんだから消費少なくてもリスクだろ
と開発者側が考えている場合もありそう

2: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:12:09.33 ID:NAJzCaHh0

陽キャは打たれ強くて
弱男は打たれ弱いから合ってる

3: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:18:31.17 ID:/TUh0O7s0

登場キャラみんなヘルクにしよう

4: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:20:04.25 ID:7ies4O+i0

赤ソロ最高の人か

5: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:21:42.61 ID:1iwB5aKUM

肉体言語を詠唱するスタイル

18: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:32:48.05 ID:i40PvqUc0

>>5
どこかの自称魔法少女かな
肉体言語は王者の技よ❤

6: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:23:42.99 ID:0tclxsp90

「無双出来るチートキャラじゃなきゃヤダヤダ！！」

7: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:25:16.11 ID:OvdKydrd0

主人公が魔法使いならまあ

10: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:28:40.64 ID:mz9ODWfW0

みんな強くしちゃっちゃおもしろくないから
弱いキャラをかばいながら進んでいけ

11: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:28:51.43 ID:BUFocdaM0

筋肉ムキムキで防御力強く盾にもなる、
剣も魔法も万能なキャラだと、職業分ける理由無いからなぁ…

13: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:29:43.03 ID:lkDZUpqu0

ムキムキマッチョの魔法使いってなんかにいたな

14: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:30:34.87 ID:ii4ZrbT/0

ただのなろうキャラ

16: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:31:39.54 ID:Ax/fZ9Ci0

バスタードの主人公のことか

17: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:32:34.85 ID:g0U5IEAXa

ダークシュナイダーはい論破

19: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:34:55.98 ID:deldefzO0

よく言われるのが、身体能力を引き換えに魔力を得ているとか

20: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:36:26.11 ID:LGKYFbrS0

かめはめ波も魔法みたいなものだろ

21: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:38:04.78 ID:w9WZL+j90

>>20
そう、あんな感じええよな
魔法使いのくせに詠唱とか無能かよ

23: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:39:50.23 ID:iNKjFsayF

テイルズGのおっさん魔法使いキャラだからかあのムキムキの見た目で防御力一番低いの納得いかんかった

24: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:41:21.18 ID:DDR2Pqwm0

マッシュル読め

25: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:41:32.66 ID:YHReITm40

クソゲー作りそう

26: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:43:23.86 ID:BUFocdaM0

魔法少女マジカル☆ドリーマーズ
マッシュル-MASHLE-
バスタードのダーク・シュナイダー

ロードス島のアルドノーバ
テイルズのウィル

27: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:43:29.24 ID:iKwSCIPZd

戦士系がスキルだのなんだので集団攻撃や属性攻撃を中盤辺りから普通にできるようになっちゃったから、一発の破壊力ってのが魔法使いの価値になっちゃっただけだろ
で、やっぱり戦士系がスキルだの奥義だので一発の破壊力を出せるようになったから、魔法使いは単純な殴り合いできないから不遇だって言ってるのよな

28: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:44:21.84 ID:lZ4xGQ5x0

まぁんな事やってると結局すぐ強さインフレして、Lv上げてパワーでブン殴る以外無くなるクソ展開にしかならん

29: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:44:44.43 ID:c0ATWD2y0

魔法戦士リウイをどうぞ

30: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:48:51.30 ID:CEVxHxITd

戦士も魔法得意にしろ

53: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:22:39.09 ID:92qc+LIs0

>>30
バフぐらいは自前で出来た方が良いな
バスターソード振り回すとか単純に鍛えただけじゃ無理ゲーだし

35: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:57:50.55 ID:F6OLJ3SA0

魔法使いが女キャラだと装備面でやたらと優遇されがちになる気がする
妙に物理防御が高いとか
魔法攻撃や属性攻撃や状態異常攻撃に対する耐性が強い防具が用意されてたりとか

93: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 20:56:04.96 ID:ubOi9bSea

>>35
超体力超フィジカル魔法耐性持ち魔法使いルビウス・ハグリッドさんなら装備なんかいらんぞ

36: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:59:02.99 ID:v2DmU74n0

僧侶は肉弾戦が得意

39: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:01:04.71 ID:lZ4xGQ5x0

>>36
それプリーストちゃう、モンクや

69: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 14:48:10.62 ID:WNfua/7G0

>>39
僧侶が殴り武器使うのはダンジョンズ&ドラゴンズからの伝統やね
十字軍のイメージから来てると思う

37: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:59:29.69 ID:NtFqyUY/0

弓は打たれ弱いとかも追加で

42: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:03:06.97 ID:0tclxsp90

>>37
軽装でゲリラ戦みたくブッシュとか動き回る為に鎧着れないから
って理由らしいでアレ

68: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 14:46:20.06 ID:S+Ljjfuc0

>>37,42
あの辺りはイギリス長弓兵辺りがモデルだからじゃね
体格で弓兵と分かるぐらい完全専門職で切り合いとかしない、15本/分ぐらいのペースで間接射撃を撃ちまくる

弓兵なのに重鎧を着て乗馬突撃するのは鎌倉武士とか
弦が切れても槍みたく使えるよう、弓用の穂先とか有るイカれ集団

38: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 12:59:38.93 ID:uqDPCuOXM

国内ファンタジーでも角川スニーカー文庫とか富士見ファンタジア文庫あたりのレーベルはまだ重装魔法使いがいた気がするな

40: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:02:41.64 ID:YYM8fNCD0

イメージ外のことするなら別職に名義変えとけばいいから

41: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:02:46.00 ID:A0410s7d0

葬送のフリーレンはこの辺を意識した話だった気が

43: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:06:01.77 ID:wRCmFUvD0

ドラクエはまだいいけど魔法使いが貧弱なだけのゲームだとほんと邪魔

44: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:06:54.47 ID:OH+n+s820

魔法使いは攻撃力高いけど打たれ弱くていいんじゃね
タンクの存在感が無くなってしまう

45: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:08:10.84 ID:rLie3oqd0

だからウィッチャーなんだろ？

46: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:08:17.93 ID:FukW3OLt0

打たれ弱いのに正面棒立ちはおかしい
もっと散れよ

48: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:10:43.73 ID:oHVorP2b0

力持ちで魔法使いって無敵キャラいてもいいよな
弱点設けたら話作れるし

49: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:12:39.06 ID:zOKx4Dtf0

エムブレムなんかは基本ガチガチになるけどな
デフォで近接戦も遠距離もこなせるオールラウンドタイプになる
魔法が効きにくい相手以外ほとんど無敵になるぞ

51: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:20:34.58 ID:ewEnXdxvd

魔法使い
暗殺短剣
これら基本いらないよな

戦士
盾
弓で成り立つ

55: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:25:09.27 ID:zOKx4Dtf0

>>51
ウィザードリィなんかは最終的にそうなるな
殴り倒す奴兼盾兼僧侶役3人で終わり
ウィザードとか言ってるくせ最深階で毎度魔法の効かない敵多すぎ

ファイアーエムブレムなんかは真逆で足の遅い奴に生きる権利無し
パラディンドラゴンナイト司祭で終了
全員手槍＆魔法持ち　戦士も弓も反撃で全てをチリにするために手槍

52: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:22:07.43 ID:z9WM+ka+d

タンクメイジソードマンの裸ハルバートが最強だよな

54: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:24:31.50 ID:UYmPRD8H0

確かに、実際に魔法使いがいて戦争に駆り出された場合の事を考えると
重鎧着てタワーシールド片手に魔法を撃つ固定砲台化が理想的だわな
薄いローブだけで戦うとか、いくら後方にいても流れ矢一発で死んでしまう

56: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:33:51.76 ID:kt6/9KdM0

魔法使いは強すぎるから弱点付けてるとこあるわ
ドラクエの魔法使いが1-7まで不遇だからそれを常識にして主語を大きくしてるんだろうが
アクションは極まるほど敵が理不尽に暴れるので遠距離からチクチク刺すし
RPGもタンクが機能しないぐらいのハードパンチャーになってHP飾りになるから特殊効果で攻撃受け流せる魔法ゲーになって戦士がポイ捨てされるのが常
アクションでも機動力>>>火力になってくるとまた変わってくるが

57: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:36:54.24 ID:ewEnXdxvd

ま、剣士って全体攻撃できないからごみだよな

58: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:37:50.22 ID:Urvq5aaZ0

黄金の鉄の塊であるナイトが
布装備の魔法使いに遅れを取るわけがないだろ

59: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:43:59.72 ID:0+dACUb00

ワイルドアームズ3

60: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:44:47.54 ID:LwrCYNlR0

ワイルドアームズ3のギャロウズだな
192cm100キロの体格で酒場の殴り合いなら
パーティ最強の魔法使い

61: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:47:09.72 ID:kt6/9KdM0

ソウルテイルズサガメガテンと極まるほど術師寄りになってったが
スタオーだけは魔法使い不遇シリーズだな
FFはやや物理寄りではあるが魔法が使えないと話にならないところはある

62: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:48:56.85 ID:z9WM+ka+d

基本的に
勇者は若いイケメン
戦士はムキムキマッチョ
僧侶が優男
魔法使いは爺さん婆さん女の子の役だからな

物語の都合だからしょうがない

63: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:49:41.79 ID:vDzueKhG0

魔術士オーフェン

64: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 13:58:17.68 ID:JfQ/e+nD0

ナイトより赤魔のが堅いからな……

67: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 14:31:51.72 ID:RPaDlplK0

ゲームバランスの問題だろ
昔の某MMOだとデメリットなしで防御力上げれて火力も魔法使いの方が高いなんて状態が長く続いてたことあるが大分不評だったよ
その際近接職は不要と弾かれた
そのバランスを取るためか近接職でも耐えれて5・6発
魔法使いは2発くらい、酷いとワンパンで死ぬモンスター超火力時代になった
それでも魔法使いは不要なんてことにはならなかったので結果的に打たれ弱い方がみんな丸く収まることがより鮮明になった

74: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 16:06:48.71 ID:deldefzO0

>>67
魔法は基本遠距離だから、場合によってはみんな散開して十字砲火してたりしたな
散らばっていて敵が一体だけだとやられるのは一人で済むから、回復蘇生も大変じゃなかった

70: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 15:03:13.42 ID:Z2tj/IEm0

鉄はアニマを阻害するから術士は自然物でできた軽装じゃなきゃいけないんですが？

72: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 15:38:14.67 ID:dD7eKBK/0

ロード・オブ・ザ・リングなんかだとガンダルフはゴリゴリの脳筋だからな
当時の魔法ってのは直接攻撃するもんじゃなくて天変地異を起こしたりするもんだったから

75: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 16:13:32.66 ID:TahmhrDW0

魔法戦士リウイ

76: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 16:27:51.68 ID:iJwlh/JO0

魔法使いなのに殴って解決するのがリウイだっけ

78: まったりゲーマー通信 2024/01/10(水) 17:44:01.97 ID:1+4Wqpg40

英雄伝説でムキムキの魔法使いがいたけどな