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pc買ってゲームとか配信するならやっぱり30万ぐらいのやつはいる?

ゲーム雑談
1: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:41:32.827 ID:mPTLabJw0
高えなぁ
引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1704044492/

2: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:42:48.211 ID:o1kR7J+Yd
そんくらいだな

 

7: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:43:29.433 ID:mPTLabJw0
>>2
やっぱそんぐらいはいるかぁ

 

3: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:42:57.069 ID:k70LeG9l0
でもお前配信しても100人いかないだろ視聴者

 

4: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:43:16.160 ID:mPTLabJw0
>>3
関係ないよね😡

 

9: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:44:27.268 ID:k70LeG9l0
>>4
関係あるだろ
誰も見てねえのに配信すんのか?

 

11: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:45:20.405 ID:mPTLabJw0
>>9
そこは今問題じゃないよね😡

 

15: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:45:51.487 ID:k70LeG9l0
>>11
配信しないならもっと安くなるから関係あるぞ

 

17: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:46:53.785 ID:mPTLabJw0
>>15
俺はする前提で話をしてるんだからそこは話しなくていいよね😡

 

22: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:50:57.733 ID:k70LeG9l0
>>17
視聴者来ないのに何でするの?

 

24: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:52:02.196 ID:mPTLabJw0
>>22
ほっとけ!

 

28: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:59:15.300 ID:k70LeG9l0
>>24
いや単純に聞いてんだけど
視聴者来ないなら配信する必要がないし配信用のスペックから落とせば予算も削れるのに

 

31: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:01:38.062 ID:s6rweRfk0
>>28
憧れってあるじゃんw
忘れちゃったか?若い子にはそれが結構大きな原動力になるんだぜ

 

36: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:03:09.119 ID:mPTLabJw0
>>31
そうだぜ
>>33
ちなみに去年も一年中ここにいたぜ

 

5: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:43:18.287 ID:Ziqi/azm0
やるゲームによるけどそれくらいはいるんじゃない?
そこケチると負荷高いゲームできないよ

 

8: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:44:00.675 ID:mPTLabJw0
>>5
そうだよな
やりたいゲームをやれない!ってなったらストレスすごそうだし

 

6: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:43:26.188 ID:FjTT9Kber
ゲーム描画処理と録画、配信を同時にできるのは
値段で言えば11万からだな

 

10: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:44:49.353 ID:mPTLabJw0
>>6
最低限はそれぐらいでもいけるんだな

 

12: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:45:35.343 ID:+dwXLKb10
言っても今30万だとミドルスペックくらいだから本当に重いゲームを良画質でやるのはきついけどな

 

16: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:46:01.657 ID:mPTLabJw0
>>12
ま?エグいね

 

13: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:45:44.831 ID:FjTT9Kber
PS5あれば三万のパソコンでもできるけどな

 

19: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:49:12.485 ID:mPTLabJw0
>>13
ある!

 

14: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:45:45.234 ID:x4vc8eIc0
CPUのコア数が多いとスムーズらしい

 

20: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:49:38.514 ID:mPTLabJw0
>>14
5とか7とかのやつだよね?

 

18: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:48:21.540 ID:I7ytaTCoa
今PC持ってるならPC2台方式で安く済ませれるんじゃない? 古いほうが化石レベルだと無理だけども

 

21: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:50:08.412 ID:mPTLabJw0
>>18
化石レベルのデスクトップとそこそこのノーパソしかない🥲

 

23: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:51:59.537 ID:s6rweRfk0
なんで最新のPCゲーのバリバリマシンパワー使う配信が主流になってるんだ?

 

25: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:52:36.070 ID:mPTLabJw0
>>23
たしかに
レトロゲーも面白いよね

 

26: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 02:56:11.093 ID:s6rweRfk0
>>25
そもそもゲーム配信初期はレトロゲーのプレイ動画投稿だったし生配信が主流になっても稼げるようになるまでは子供時代にハマってたレトロゲーが主流だったからな

 

34: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:02:24.268 ID:mPTLabJw0
>>26
ゲーム配信初期っていつの話をしてるんだ…
まぁ今は普通に最新のオンラインゲームでみんなでわちゃわちゃしたりするのが流行りなんじゃないかな

 

49: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:08:25.410 ID:s6rweRfk0
>>34
それって本当に流行ってるか?
昔から20代前半のオタク系の子が最新のオンラインゲームをするってのがあったし配信も別ジャンルの趣味として存在してたけど
学生が最新のオンラインゲームで最新の配信するのは漫画や妄想の中だけだろ

 

51: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:10:30.893 ID:mPTLabJw0
>>49
学生がどうとかってなんか関係あるのか?
たしかに普段はおっさんの配信しか見てないけども

 

57: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:12:46.575 ID:k70LeG9l0
>>51
学生なら勉強しとけよ
正月といえこんな時間まで起きてVIPやるような生活スタイルじゃまともな企業に受からんだろ

 

67: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:16:16.942 ID:mPTLabJw0
>>57
今までもこんな感じでそこそこの軌道で生きてきてるから大丈夫っしょ

 

71: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:18:07.675 ID:k70LeG9l0
>>67
おう
じゃあその30万をPCにぶっこんで早いうちに後悔しとけ
それも今のお前にとっての高い勉強代だと思えばいいし

 

78: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:20:21.207 ID:mPTLabJw0
>>71
なんだよ俺のこと思ってくれてたのかよw

 

79: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:21:05.188 ID:k70LeG9l0
>>78
お前は辞書で皮肉という言葉をまず学んでこい
62: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:14:37.877 ID:s6rweRfk0
>>51
学生は収入が無いんだから高価な最新高性能PCなんて買えないだろってことだよw

 

70: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:17:48.554 ID:mPTLabJw0
>>62
いや今実際バイトで貯めたんだけど

 

76: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:19:54.450 ID:s6rweRfk0
>>70
最新PCで最強なんて言える期間は1年くらいだけどそれも覚悟出来てるか?

 

82: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:22:52.212 ID:mPTLabJw0
>>76
実際これから新しく出るゲームってどんどん重くなっていくのかな
今いいやつ買っとけば割りと保つと思ってたんだけど

 

96: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:29:31.517 ID:s6rweRfk0
>>82
PCは1年で旬が過ぎる
3年経てば型落ち
最前線で戦うPCを買いたいなら毎年20~40万くらいの予算枠を用意したほうがいい
そしてグラボはゲーム以外にほぼ使えないムダ金だ
このアホみたいに高い予算を抑える方法が一つだけある

 

100: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:30:54.364 ID:mPTLabJw0
>>96
何?CSのゲームを配信するとかか?

 

104: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:32:53.742 ID:s6rweRfk0
>>100
コストのかかる目標を選ばなければいい

 

30: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:01:21.491 ID:z6FU4me90
初めから無理してフルスペックで用意しなくてもとりあえず配信してみてどっかで収益化できてからスペックアップでも遅くない
お金が有り余ってて100万くらいドブに捨てても気にしないなら好きにすればいいよ

 

32: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:01:38.900 ID:qfEgz3BN0
4K配信とかすんの?

 

39: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:04:40.944 ID:mPTLabJw0
>>32
4Kとかってやっぱ大事なんかな

 

37: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:03:15.852 ID:s6rweRfk0
とりあえず配信がしたいんだよな?
勉強風景配信とかどうよ
意外と人は集まるかもよ

 

40: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:05:27.897 ID:mPTLabJw0
>>37
勉強とかしてないな
レポート書く時ぐらいだわ

 

38: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:04:33.804 ID:k70LeG9l0
とりあえずママに相談すれば?
クリスマス前にパソコン買って!って頼めばよかったのに

 

42: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:06:22.622 ID:mPTLabJw0
>>38
クリスマスって俺が貰えてたときはそんな高価なもの頼めなかったよ
30万のもの年1でくれる親ってすげえな

 

45: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:07:11.893 ID:k70LeG9l0
>>42
いや皮肉だから真面目に受けとるなよ…天然か?

 

50: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:09:26.062 ID:mPTLabJw0
>>45
どう皮肉になってるのかがわからない
年が若いことをバカにしてるのか?

 

41: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:06:05.267 ID:Aaq2qMN90
ライブの話してるんだよね?4Kだせるプラットフォームってある?

 

44: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:07:10.670 ID:mPTLabJw0
>>41
1080ぐらいしか見たことないかも

 

43: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:06:27.395 ID:+dwXLKb10
見てる奴FHDなのに4Kでやってもなーんの意味もないよねー

 

48: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:07:55.723 ID:mPTLabJw0
>>43
つまり1080ぐらいだせれば十分だってことだな

 

46: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:07:17.580 ID:reuIuYeB0
配信者の見てたらシティーズスカイラインがギリ動けば大丈夫みたいだ

 

53: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:11:23.198 ID:mPTLabJw0
>>46
じゃあもうちょい安くてもいけそうだな

 

54: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:11:35.507 ID:7iP41YhB0
ゲーム用と配信用で2台使って配信すれば予算抑えれる

 

59: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:13:45.739 ID:mPTLabJw0
>>54
あるっちゃあるんだけど
ほぼ動かんデスクトップとそこそこのノーパソしかないんよな

 

72: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:18:20.378 ID:s6rweRfk0
>>59
中古でそれなりに動くPC1台買って自分が出来る配信を見定めればいい
頂点目指すのはコストがかかりすぎる

 

80: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:21:12.568 ID:mPTLabJw0
>>72
確かにそうかもなぁ
持て余す感はあるかもしれないな

 

55: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:11:50.143 ID:FfLixflC0
エンコードはGPUに押し付けられるから案外安く付く

 

64: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:14:54.393 ID:mPTLabJw0
>>55
それだとGPUのスペックは高くないとだめなんじゃないの?

 

68: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:16:58.052 ID:FfLixflC0
>>64
nVidia系ならエンコードを押し付けると1割性能下がるからRTX4070ぐらいあれば問題はない

 

58: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:13:02.794 ID:+dwXLKb10
2PC配信なんかしてんのVTuberくらいだぞ

 

61: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:14:16.861 ID:7iP41YhB0
>>58
普通にたくさんやってるやついるぞ
低スペでやるには1番効率いいから

 

66: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:15:38.214 ID:+dwXLKb10
>>61
昔のニコ生時代ならまだしも
今のPCなら配信ソフト程度殆ど負荷ないぞ

 

60: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:14:10.773 ID:97d5Gx070
AG03とマイクも必要だろ

 

69: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:17:10.525 ID:mPTLabJw0
>>60
全く同じミキサー持ってるかも

 

63: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:14:50.117 ID:wHqqGcy6H
Vtuberでさえ何かに所属してるのが当たり前だしな
個人勢の配信動画とか見たことあるけど本当に過疎すぎて見てるこっちが悲しくなってくるぞ

 

73: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:18:23.834 ID:mPTLabJw0
>>63
母数すごいからなぁ
挨拶配信とかすごいマメにやってるよな

 

65: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:15:36.185 ID:TNGgwQ+20
ぶっちゃけ OBSだろうがグラボについてる標準配信ツール程度なら現行PCで
負荷になるほどでもない

 

75: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:19:35.134 ID:mPTLabJw0
>>65
1台も2台も変わらんってことか
74: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:18:56.065 ID:x4vc8eIc0
元旦から説教くさい老人がワラワラ来ててワロタ

 

77: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:20:09.869 ID:4YVq8eFIH
>>74
無謀なことをやろうとしてる若者を止めてるだけだろ

 

81: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:21:47.982 ID:Hz9VUJXP0
30万のPC買うくらいでそんなワーワー騒ぐことか?ww

 

85: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:24:16.599 ID:mPTLabJw0
>>81
ほんまようこんな元旦から集まりますなぁ

 

88: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:25:17.441 ID:s6rweRfk0
>>81
最新PCで最新の配信をしたいって言ってるのにたった30万ポッチで足りると思ってるのか?

 

92: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:27:31.823 ID:mPTLabJw0
>>88
いや別に最新じゃなくてもいいんだけど
普通に新しいゲームが配信できたらそれでいい

 

93: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:28:02.555 ID:2HdZ/sEnd
>>88
最新のゲームを最高画質なら配信関係なく30万以上は必要だけど
最新のゲームをほどほどの画質でメインGPUに任せてサブGPUに配信任せれば余裕だが

 

84: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:24:01.531 ID:Aaq2qMN90
とりあえず買えばいいと思う
新年のセールとかあるでしょ

 

89: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:25:55.768 ID:mPTLabJw0
>>84
なんか明日11時からセールやるみたいだから見てみる

 

90: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:26:31.888 ID:cnS8kN5u0
20万くらいのやつ買ってVtuberやってる
まあでも30万でも悪いことはないんじゃね

 

95: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:29:03.717 ID:mPTLabJw0
>>90
実体験で話してくれるの本当にたすかります
活動はどんなことやってるの?

 

97: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:29:47.159 ID:cnS8kN5u0
>>95
ひたすら格ゲーやってるだけ

 

102: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:32:29.855 ID:mPTLabJw0
>>97
ゲームもPCでやってる?

 

105: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:32:54.331 ID:cnS8kN5u0
>>102
やってるけど特に問題ないなあ

 

113: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:44:08.430 ID:mPTLabJw0
>>105
そうなんだ!
意外とVのアバターあってもいけるもんなんだね

 

94: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:28:07.214 ID:FqFKHcV20
配信始めるだけで30万かあ
いつ元取れるんだろ

 

98: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:30:17.009 ID:mPTLabJw0
>>94
元とかは気にしない!

 

101: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:31:03.806 ID:s6rweRfk0
>>94
元を取れる時代は終わった

 

103: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:32:50.592 ID:FfLixflC0
AV1対応エンコーダーならArc A380とか安くておすすめ

 

107: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:34:24.075 ID:2HdZ/sEnd
>>103
使ってるわww

 

112: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:43:01.183 ID:mPTLabJw0
>>103
ぐぐってみる

 

106: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:33:55.002 ID:cvvH6BSrM
問題は音声
いくら高スペPCでも配信しようとするとゲーム音声のASIO出力ループバックが必須になる
windowsドライバだと遅延でつかいものにならんよ

 

111: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:42:45.685 ID:2HdZ/sEnd
>>106
普通に配信するのにasio出力すんの?

 

120: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:49:19.847 ID:cvvH6BSrM
>>111
配信やったことないの?
マイク音声とゲーム音声をソフトウェアミキサーでやる方法もあるけど
めんどくさいしトラブルばっかだよ

 

121: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:54:14.639 ID:mPTLabJw0
>>120
AG03ってやつ持ってるんだけどこれで解決する?

 

116: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:45:43.685 ID:mPTLabJw0
>>106
難しいからまた調べてみるわ

 

117: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:47:31.716 ID:2HdZ/sEnd
>>116
普通にゲーム配信なら気にしなくていいぞ

 

119: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:48:08.114 ID:mPTLabJw0
>>117
そうなのか
ありがとう

 

110: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:41:54.122 ID:EDafAAe70
ミドルレンジのグラボ乗せておけば向こう10年くらいの新作ゲームは「それなりに」遊べるから安心しろ
ただし4Kは神々の遊びだから諦めろ

 

115: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:44:54.857 ID:mPTLabJw0
>>110
4Kってそんなやばいんだ……
まぁ普通に動作してくれるなら全然いいかな

 

122: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:55:32.692 ID:uD3Dzefl0
>>115
フルHDの4台分PCが必要と考えればいい
そんくらい4Kは金かかる

 

123: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:56:12.714 ID:mPTLabJw0
>>122
ひやあ
じゃあ元々要らないや

 

114: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:44:32.719 ID:effaqGvpd
10~15万くらいで安価に組んでから必要に応じて追加なり換装なりしたほうがいいよ
何の配信するかは知らないが結局後から周辺機器どんどん増えて費用嵩むから
それに他でも言われてるけどPCなんてすぐ型落ちになるからな
スペック足りないなって思ったときにランニングコスト上げるようにしたほうが無駄がない

 

118: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:47:39.341 ID:mPTLabJw0
>>114
確かにすぐ型落ちになることを考えたらその時その時で必要なものを買っていったほうが結果お得になるのかな

 

124: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:56:23.945 ID:effaqGvpd
>>118
自分で言っといて何だけどこれ全部自分で負担かつ金がない場合の話だからな
金銭面を親に頼れるならとりあえず高スペのを買ってスゲー!って体験しておくのも全然いいと思う
パーツの寿命さえ持てばたとえ数年経っても最高画質とかじゃなければ遊ぶ分には問題ないしな

 

125: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 03:57:24.302 ID:mPTLabJw0
>>124
自己満足の話だから親には頼りたくない…!
てか無理だと思う……
128: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 04:03:28.320 ID:effaqGvpd
>>125
それならやっぱ低スペから組んで徐々にスペックアップが一番確実だな
2台目組まないなら古いパーツはメルカリとかに出せば二束三文とはいえ多少の足しにできるし
あと個人的な経験から言わせてもらうと諸々バックアップ用のHDDなりSSDなりは常に用意しとけよ
半年くらいマジ泣きするから

 

131: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 04:06:05.866 ID:mPTLabJw0
>>128
諸々マジで助かる
一旦10~15万ぐらいのやつ探してみる!

 

126: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 04:00:46.701 ID:qwNSj3KkHNEWYEAR
ガキは早く寝ろ

 

127: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 04:02:40.141 ID:mPTLabJw0
>>126
やーだねっ

 

129: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 04:05:11.977 ID:DYYd15dc0
5700x、メモリ32GB、RTX3060でも配信余裕だぞ
配信するのにかかるリソースはそんな多くない

 

130: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 04:06:03.237 ID:FfLixflC0
>>129
RTX3060が低性能

 

132: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 04:06:44.446 ID:DYYd15dc0
>>130
フルHDな余裕
エルデンリングも60fps維持できる

 

134: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 04:12:51.992 ID:FfLixflC0
>>132
設定落としてるやろ
RTX2060と15%程度しか性能変わらんのに

 

133: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 04:08:26.997 ID:mPTLabJw0
今買うならcore何たらよりもRyzenのほうが良いって聞いたんだけどそれはマジ?
なんか前者はマザーボードを変えなきゃ15世代のcpuに付け替えられないって言われたんだけど

 

135: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 04:15:58.975 ID:o5kEWfel0
36万のノートパソコン勝ったけど
配信するならあと15万ほど必要だと思った

 

136: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 04:16:37.333 ID:mPTLabJw0
>>135
ノーパソは大変そう

 

138: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 04:22:19.951 ID:o5kEWfel0
>>136
そこそこのゲームならノパソ1つでデュアルモニター出来るから捗るんだけどね
eGPU欲しくなる

 

139: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 04:38:21.650 ID:FfLixflC0
>>138
サンダーボルトは不安定なのが駄目

 

140: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 05:11:59.388 ID:nZPYUIGE0
趣味でやりたい程度の気概ならやめとけ
仕事にするなら配信機材を経費で計上できるがな

 

137: まったりゲーマー通信 2024/01/01(月) 04:21:36.348 ID:Aaq2qMN90
スマホひとつでとりあえずはじめた自分とは対照的だね

 

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