百英雄伝が合わなかったんけど幻想水滸伝っておもろい？

1: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:01:57.70 ID:GBygO4OC0

百英雄伝は雑魚戦闘はほとんどオートで見てるだけ、無駄にダンジョン長いしアイテムの管理も面倒だし、UIは使いにくいし町の施設は無意味に散らばってるし、NPCの名前は変だしイベントがどこに何があるか解りにくい。ミニゲームの出来も悪くて正直かなり微妙なゲームだった。

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1741093317/

2: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:03:57.52 ID:GBygO4OC0

ボス戦は流石にオートじゃ勝てないから操作したけど、ここでも運ゲーのギミックとかでいちいちテンポ悪いし、とにかくおもんなかった。幻想水滸伝１＆２に興味あったから、同じ開発者の百英雄伝を遊んでみたんだけど幻水もこんな感じなんか？

3: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:04:48.56 ID:Iss6Ttrd0

今やっても面白くないよ
ただ2のルカ・ブライト一名との総力戦は見とけ

6: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:10:37.25 ID:GBygO4OC0

>>3
遊んだ事ない自分でもルカブライトと「豚は●ね！」とかいうのは知ってる。まず百英雄伝遊んでテンション上げておいてから幻想水滸伝に手を出してみようと思ったんだけどマジで出鼻挫かれたんよな

7: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:10:51.40 ID:V7fpryU20

>>3
ルカ・ブライトって結局哀しき過去持ちだからあんまり魅力ないわ

5: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:07:21.29 ID:GBygO4OC0

でもキャラ絵の雰囲気とか音楽とかは良かったからクソゲーとも言い切れないゲームなのよな。名作って呼ばれてる幻想水滸伝１＆２を遊んでる人的には百英雄伝はどうだったんや？

8: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:11:16.12 ID:Op4srFdC0

アークナイツやれ
過去作で爺釣ろうなんて甘すぎなんだよ
だから中華に負ける。

9: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:12:04.31 ID:jk8UMhv70

PSPかなんかでやった気がするけどクッソ退屈だったぞ
PSの昔のゲームってこういう色褪せた懐古が懐かしむだけのJRPG多いけど
今に続かず休眠し続けているのが何よりも証左だろう

10: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:13:00.71 ID:GBygO4OC0

百英雄伝と比べて幻想水滸伝のシナリオはファン的にはどれくらい出来が違うのか普通に聞きたいわ

11: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:14:04.26 ID:YBsOYJHM0

昔やったら面白かったけど今はどうだろうなー

12: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:15:32.40 ID:kt0bjA+X0

百英雄は幻水の再生産だから微妙だと感じたなら
マジレスすると、やめておけｗ

13: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:17:00.14 ID:GBygO4OC0

>>12
シナリオが百英雄伝と同じ感じなら正直厳しいな。シナリオが名作って聞いてたから触ってみたい気持ちは強いんやけどな

14: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:18:21.69 ID:4pNezwlN0

1 過大評価の微妙ゲー
2 過大評価気味の良ゲー
3 グラ以外は良ゲー
4 満場一致の駄作
5 悪くはないけど微妙
DS 良ゲーだけど世界観違う
PSP 未プレイ

俺はこうだな

15: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:21:30.98 ID:GBygO4OC0

>>14
雰囲気が好きな人が支持してる系かねえ

16: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:23:34.83 ID:keCBxrC50

あくまで「当時にしてはすごい」くらいよ
百英雄伝よりは色々いいけど傾向としてはそんな変わらん

幻想水滸伝ほぼリアルタイムでやって
百英雄伝フルコンプまでやった俺の感想な

19: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:31:11.48 ID:keCBxrC50

>>16捕捉
「すごい」ってのも「ささる人にはすごい(当時基準)」くらいね

俺は1と2と外伝しかやってないけど
>>14と>>17は客観的な意見として同意出来る

17: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:26:12.30 ID:5FGwMwKc0

1,2共通の問題点
・バトルが戦略性皆無でテンポも悪い
・仲間は数が多いだけで一人一人の魅力が乏しい
・108人全員集めないとグッドエンディングが見られないのに、一部の仲間の加入できる期間が短すぎる

1の問題点
・UIがファミコン並に酷く、とにかくテンポが悪い。
　スーファミでもこれよりマシなRPGは沢山あった
・PS1の割にグラがしょぼい

2の問題点
・会話を読むだけのイベントが長すぎる
・戦争イベントはただの演出であり、ほぼ全てが負けイベor勝ちイベなので、まともに戦略を練る機会が無い
・主人公が周りに流されてばかりで、目的意識もリーダーシップも感じられず、魅力が無い
・ライバルの言動があまり一致しておらず、不自然な行動をするシーンが多い

18: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:30:45.34 ID:iAH1I0Cj0

>>17
攻略無しでは真エンディングにたどり着けない

40: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 23:29:13.02 ID:cpILFYaZ0

>>17
1の主人公も流され主人公だとおもったぞ

43: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 01:58:35.06 ID:qSY3i7hy0

>>17
戦闘テンポはむしろいいほうだと思ってたけど一般的に見たらそうでもなかったんだな（一ヶ月前に出たビヨンドザビヨンドに比べて）

55: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 09:27:27.05 ID:WgFuTaPE0

>>43
6人パーティなのにAI戦闘が出来ないから、総攻撃以外の時はいちいち6人分の行動を決めなきゃいけない
だから3～4人パーティの一般的なRPGと比べて、1ターンに1.5～2倍の時間がかかる

56: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 09:29:43.96 ID:F2JLYOAk0

>>55
おまかせ戦闘は1からなかったか？
2からだっけ

57: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 09:32:34.81 ID:WgFuTaPE0

>>56
おまかせは総攻撃のみ
回復や連携を使う時は、いちいち6人分の行動を決めなきゃいけない

58: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 09:38:36.24 ID:F2JLYOAk0

>>57
ああそういうことね

60: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 10:04:49.01 ID:+UBqnY9n0

>>57
そもそも幻水の戦闘は緩いしレベルがサクサク上がるから連携どころか魔法もあまり使わなくね
百英雄伝は無駄にガチなのできつい時があったがまあそれはそれで良い思い出

20: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:32:37.98 ID:iAH1I0Cj0

あと2で1の主人公仲間に出来る引き継ぎがあるけど
パーティーから外れるたびに敵の出る結構長いマップを往復して迎えに行かなきゃいけないも追加で

21: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:34:18.71 ID:5FGwMwKc0

>>20
そして引き継ぎ機能をフル活用するためには、1のベストエンディングが必要で、そのためには17でも書いたようにクソ厳しい条件の108人クリアが必要というのがな…

22: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:38:02.43 ID:GBygO4OC0

肝心な幻水のシナリオはどうだったんや？自分は壮大な戦記物期待して百英雄伝遊んだけど、なんか主人公とセイが大した関係性強い訳でもないのにやたら盟友っぽい雰囲気でタイマン始めたとこで気持ちがついていかんかった。これを筆頭に内容も割と描写不足に感じて乗り切れんかったな

23: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:43:50.38 ID:keCBxrC50

>>22
2で評判良かった部分を焼き直しして劣化させたのがそれなんや
百英雄伝を未体験なら楽しめるけどネタ知ってたらもう無理
ちなみに1で評判良かった部分もわりと似たようなことしてる

24: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:44:17.19 ID:5FGwMwKc0

>>22
2のルカブライドは魅力的だけど、良いのはそれくらいかな

1も2も、シーン毎に見れば良さそうなシーンはあるけど、各シーンに至るまでの掘り下げが不足している部分が多くて、自分には全然響かなかったわ
特に2は前述の通り主人公もライバルもいまいち魅力が乏しくて、ルカブライド退場後のグダグダが辛かった

ストーリーを期待してプレイするのもあまりオススメしない

25: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:45:51.71 ID:Y7r9LpNR0

>>22
基本的にシナリオは幻水123と同じ人だから同じような感じだよ
幻水でハルモニア引っ張って結局そこまで行かなかったし
百英雄でも黎明の協会の中身については次回作で済ませてたらシナリオ書いてる本人死んじゃうし

26: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:47:29.52 ID:keCBxrC50

「ソシャゲとかなかった当時に仲間108人ってので注目が集まった」くらいなんよね
そんでそこそこ遊べるくらいのデキだったからある程度の信者がついた
主にキャラクター目当ての婦女子層が

28: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:50:36.68 ID:5FGwMwKc0

>>26
ぶっちゃけコレだろうな
当時は仲間が多いこと自体に価値があった

まぁ俺に言わせれば、幻水1の2ヶ月後には、151匹の仲間と冒険するポケモンが発売しているので、当時としても微妙だと思うけど

34: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 23:00:01.16 ID:keCBxrC50

>>28
ポケモンだとケモケモは出来てもホモホモは出来なかったから・・・

当時は幻想水滸伝のムックのシリーズが
2ヶ月だか3ヶ月だかに1冊出るくらいフジョフジョしてた

27: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:49:50.28 ID:GBygO4OC0

経験者の話を聞いてて思ったけど・・・幻想水滸伝に興味もって百英雄伝を遊んでみるのって壮大な罠・・・？(´・ω・｀)

29: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:51:43.43 ID:KYgvYv7l0

本家の水滸伝読む方がいい
普通につまらん

32: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:56:46.09 ID:keCBxrC50

>>29
本家の水滸伝面白いよね
幻想水滸伝やって良かった部分の1つ

30: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:52:02.00 ID:GBygO4OC0

百英雄伝触らんでいきなり幻水から遊ぶ方が好きになれたかもしれんのか・・・何で同じ開発者のゲームが足を引っ張り合ってるんだｗ

33: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:58:58.59 ID:kt0bjA+X0

>>30
昔のゲームのパワーアップを期待されて
お出しされたのが、期待外れだったってだけの話なのでｗ

ゲーム製作の一線から、名前を見かけなくなった人たちだしな

31: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 22:54:58.45 ID:jNIpSdoD0

アライアンス・アライブもシナリオ幻水や百英雄と同じ人だったよな
JRPGのテキストはこういうのでいいんだよって感じでその辺は好き

35: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 23:00:35.57 ID:FbjPGlNy0

いわゆる雰囲気ゲー
なのでテキスト量が増えて詳細に説明されるようになったりムービーに凝ったりすると微妙になりだす

36: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 23:09:12.26 ID:keCBxrC50

ムック調べたら幻想真書って名前で、季刊で16冊まで出てたみたいで草
キャラクターガイドとかも作品ごとにあるしやっぱ婦女子層が支えてたんやな

37: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 23:19:18.45 ID:GBygO4OC0

とにかくゲームとしては昔からわりと微妙寄りで、雰囲気やキャラが刺さった当時の人が盛り上げてるって感じか。わりと根強いファンいるってことはワンチャン面白い可能性もあるし、リマスターも一応買ってみるわ。

41: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 23:31:09.91 ID:kt0bjA+X0

>>37
1990年後半の水準じゃ良ゲーの類じゃね

1は仲間キャラの個性付のために、
あるキャラがパーティメンバーにいないと移動が遅いとかあったがｗ

38: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 23:21:48.10 ID:4pNezwlN0

比較されるアライアンスアライブは幻想水滸伝よりサガ成分の方が高いと思うけどな…

39: まったりゲーマー通信 2025/03/04(火) 23:22:21.32 ID:YgPrBfi90

百英雄伝が無理なら幻水も無理だろ
現代版幻水が百英雄伝だし

45: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 06:53:16.85 ID:+UBqnY9n0

雑魚戦はぬるくないしダンジョンはそれぞれにテーマがあって面白かった
UIは別に普通ぐらいでミニゲームもそこそこに楽しめた

百英雄伝は幻水から更にキャラの関係性を強く出したりキャラ造形を現代風にブラッシュアップしてるから今風に楽しめた
これがつまらないなら幻水はもっとつまらんよ

46: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 07:21:50.76 ID:QgqW3HlY0

ライジングはすげぇ楽しめたけど本編がそれほどでも無かったな
つまらないわけではないんだけど色々惜しい出来

47: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 07:29:46.28 ID:bmCVr3FP0

ライジングは開発が外注だからね

52: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 07:57:55.10 ID:+ezMpjY20

>>47
ライジングはスクリプトライターがサトミタダシだったから

48: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 07:30:02.48 ID:642gCMRx0

1が戦争一番面白いよ
2はファイアーエンブレム的な普通のＳＬＧになってしまったが

50: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 07:35:20.69 ID:Plav4mNJ0

自分が面白そうと思うなら遊べばいいし思わないなら遊ばなくていい
時間も金も使うのは自分だぞ

53: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 08:31:49.50 ID:8ZStS8MV0

ルカ・ブライトだけじゃなく姉ナナミとの逃避行ルートも好きなんだけどな

54: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 09:06:26.06 ID:nPbc45Fp0

あれゲオルグが助けに来てくれるからすき

59: まったりゲーマー通信 2025/03/05(水) 09:56:48.71 ID:J2HyOy4a0

百英雄伝の方がグラもリッチだしフルボイスだし百英雄伝の後にこれやるのは古臭い感じしそう

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