1: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 11:52:33.97 ID:or4ji8mL0
なんで?
引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1732762353/
4: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 11:59:40.78 ID:98OFXIJr0
制作側が無駄を無駄として楽しめなくなったからだろうな
無駄も演出なのよ
無駄も演出なのよ
7: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:08:18.89 ID:dzk2qTJk0
ミンサガは好きだったんだけどな
8: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:10:19.90 ID:ZLX+ACzi0
俺はサガエメ好きだよ
これが平気でまかり通るくらい作品が尖鋭化してるからな
俺はサガエメ好きだけど
9: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:12:18.44 ID:6bXHbMRtM
ぶっちぎりでアンサガはクソ。
これは遊んでみなければ分からない。
何をするにもリールでテンポ悪い。
これは遊んでみなければ分からない。
何をするにもリールでテンポ悪い。
10: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:21:35.60 ID:iJGHRSDb0
サガスカがクソなのはバトルメインなのにバトルテンポがクッソ悪いことなのよね
17: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:33:35.53 ID:Ce0v/A7N0
>>10
緋色は高速化あるから早いぞ
なお2週目からの模様
緋色は高速化あるから早いぞ
なお2週目からの模様
45: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 15:02:19.64 ID:tSDSk0y70
>>10
これこれこれこれほんまダルいんよ戦闘
これこれこれこれほんまダルいんよ戦闘
12: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:26:07.10 ID:HjJmhSZR0
サガエメのバトル準備の曲が良すぎてずっと聴いてた
15: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:31:46.11 ID:Pdlh/Ac90
ドラクエやFFにはなれないと悟ってニッチジャンルの開拓に生涯を費やし始めたから
やがて一般受けしなければしないほど嬉しくなっちゃう性癖に
やがて一般受けしなければしないほど嬉しくなっちゃう性癖に
16: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:33:31.68 ID:103b4qvR0
蓼食う虫も好き好きという名セリフを知らないのかよ
とはいえ今回の売れ方見ると別IP立ち上げてそっちでやらせるべきだったとは思うな
とはいえ今回の売れ方見ると別IP立ち上げてそっちでやらせるべきだったとは思うな
18: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:34:39.05 ID:Ce0v/A7N0
サガエメはゲーム製品としての出来が問題外だから
システムが良いでカバーできる範疇を越えているのが勿体ない
システム面はサガスカから劣化してる
システムが良いでカバーできる範疇を越えているのが勿体ない
システム面はサガスカから劣化してる
19: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:35:21.30 ID:0RKlsAuc0
アンサガかー…
当時発売日にワクワクしながらコンビニで受け取り
家に帰り興奮しながらパッケージを開け
胸を高鳴らせながらマニュアルを読み始めたが
操作方法すらまともに載ってないのにデカく攻略本の広告載ってた時に俺の中のサガは終わった
ああ今のスクエニってこんな感じなんだなと
ふと思い返したら当時って紙のマニュアル入ってて
早くプレイしたい衝動を抑えながらじっくり読む焦らしプレイが好きだったな
そしてあの頃からスクエニってゲーム作れなくなっちまったんだよな
当時発売日にワクワクしながらコンビニで受け取り
家に帰り興奮しながらパッケージを開け
胸を高鳴らせながらマニュアルを読み始めたが
操作方法すらまともに載ってないのにデカく攻略本の広告載ってた時に俺の中のサガは終わった
ああ今のスクエニってこんな感じなんだなと
ふと思い返したら当時って紙のマニュアル入ってて
早くプレイしたい衝動を抑えながらじっくり読む焦らしプレイが好きだったな
そしてあの頃からスクエニってゲーム作れなくなっちまったんだよな
20: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:38:04.56 ID:d9rCoGJSa
アンサガ俺は好きだけどね
最初にマップ移動方法分からなくて詰みかけた所以外は
曲も良かったし時代が早すぎた
結局やりたい事はバルダーズゲートと同じTRPGベースのCRPGだから丁寧に作って客に馴染ませないといけないシステムだった
リールにすると意味わからんしサイコロにすりゃ良かったんじゃないの
最初にマップ移動方法分からなくて詰みかけた所以外は
曲も良かったし時代が早すぎた
結局やりたい事はバルダーズゲートと同じTRPGベースのCRPGだから丁寧に作って客に馴染ませないといけないシステムだった
リールにすると意味わからんしサイコロにすりゃ良かったんじゃないの
21: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:38:16.48 ID:dQdb2vCW0
アンサガは好きだけどサガスカはイマイチ合わなかったんだよな
一応サガスカも真ファイアブリンガーまでは倒したけど
サガエメもいずれやろうとは思ってるが積みゲー崩すのと
ゼノクロDEの発売が3月に決まってしまったのでやるのかなり先になりそう
一応サガスカも真ファイアブリンガーまでは倒したけど
サガエメもいずれやろうとは思ってるが積みゲー崩すのと
ゼノクロDEの発売が3月に決まってしまったのでやるのかなり先になりそう
63: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 20:48:21.06 ID:wgByftVM0
>>21
イマイチ合わなかったって言うけど真ファイアブリンガーってめっちゃやり込まないと倒せないだろ確か
イマイチ合わなかったって言うけど真ファイアブリンガーってめっちゃやり込まないと倒せないだろ確か
68: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 22:22:35.83 ID:dQdb2vCW0
>>63
真の緋の魔物とか難易度高くてそこは面白かったんだが
それらに対抗するためのロール集めとか装備強化が作業過ぎてな
戦闘含め面白い部分は確かにあったけど全体振り返ると
稼ぎやすいポイントでひたすら戦ってた記憶がどうしても強くなってしまう作品
真の緋の魔物とか難易度高くてそこは面白かったんだが
それらに対抗するためのロール集めとか装備強化が作業過ぎてな
戦闘含め面白い部分は確かにあったけど全体振り返ると
稼ぎやすいポイントでひたすら戦ってた記憶がどうしても強くなってしまう作品
22: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:39:40.12 ID:SdMzObNs0
結局みんなが望んでいるのはロマサガ4ってことよね。
24: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:40:17.69 ID:HYPaatL90
そもそもGB以降のサガってそんな評価良いシリーズじゃないだろうに
25: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:45:30.37 ID:dQdb2vCW0
まあサガシリーズで人に勧めやすかったと言えるのはGBの3作までだろうな
ロマサガ1以降は明らかに人を選ぶし
評価の高めのミンサガでも、あれもあくまでサガシリーズ経験者から見て
説明がしっかりして遊びやすくなったってだけで新規が入りやすいようなものではとてもなかった
ロマサガ1以降は明らかに人を選ぶし
評価の高めのミンサガでも、あれもあくまでサガシリーズ経験者から見て
説明がしっかりして遊びやすくなったってだけで新規が入りやすいようなものではとてもなかった
26: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:48:46.36 ID:Q6j3c0vq0
そこにサガフロ2入れないとかさては信者だな
27: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:52:53.34 ID:4tlz289j0
当時の多くのユーザーはロマサガ4を望んでいたけど
河津はロマサガは3でやり切ったから、別のゲームを作りたい
と思っていたからどうしようもない。
アンサガ以降はワイルドカード2とかで良かったんじゃ…
28: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:57:21.08 ID:u4TetQ5K0
サガフロ2は一応聖剣LOMと同じ雰囲気ゲーとしては評価されてるから
29: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 12:57:44.10 ID:ArI3V5G+M
アンサガみんなが投げるポイント
宝箱の開け方がわからない
→中身ごと壊れた!
→ディスク壊した!
宝箱の開け方がわからない
→中身ごと壊れた!
→ディスク壊した!
30: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 13:02:26.81 ID:Ce0v/A7N0
ガチのワンコインで買った記憶しかない
31: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 13:04:34.56 ID:11npBK3Q0
280円で買ったけどバトルBGM聴くだけで元は取れたよ
32: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 13:09:53.79 ID:ZKi4tadV0
世界設定だけは河津が考えて欲しい
33: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 13:12:01.78 ID:OresU/Zvp
アンサガは世界観とBGMが全て
サガスカは個人的に合わなかったな
エメも戦闘とBGMだけなんだがこれだけは妙にハマった
34: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 13:38:15.84 ID:gfa7ksvT0
みんなテンプレRPGを求めてるだよな
作るの面倒だって手抜きしたものは当然売れない
作るの面倒だって手抜きしたものは当然売れない
35: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 13:43:01.29 ID:dVlEdf+40
河津が新しいことに挑戦しようとして失敗してる
36: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 13:43:10.72 ID:5khrpc5E0
紙芝居なんか求めていない
37: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 13:48:05.77 ID:MRvEUTG20
この3つとも全てがスゴロクみたいなマス目のフィールドで移動してるな
手抜きに見られやすいか
手抜きに見られやすいか
38: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 13:50:29.05 ID:WCTL9PTU0
回復あったらテンポが遅くなる
↓
ロマサガ2R 新規追加 全体回復術
↓
ロマサガ2R 新規追加 全体回復術
39: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 13:51:53.42 ID:MRvEUTG20
アンサガはとにかくリールの目押しが怠い
サガスカは詰みになって進められないことがある
サガエメはサガスカと違って何かしらのエンドには行き着くからサガスカよりマシ
ただし、周回前提
サガスカは詰みになって進められないことがある
サガエメはサガスカと違って何かしらのエンドには行き着くからサガスカよりマシ
ただし、周回前提
42: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 14:07:56.52 ID:vQOAwId/0
アンサガって正直自力でクリアするの無理じゃないですか?
43: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 14:10:37.97 ID:6DB/oBJC0
独壇場システムは歴代サガの中で一番好きかもしらん
44: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 14:30:37.08 ID:AonKE+YLH
サガフロもサガフロ2もかなりやりこんだがアンサガは…
46: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 15:04:45.52 ID:gfa7ksvT0
複雑なバトルなんて数%しか望んでない
むしろバトル以外を作り込んだら売れる
むしろバトル以外を作り込んだら売れる
47: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 15:11:39.45 ID:dQdb2vCW0
サガスカは緋色の野望版しかやってないが
倍速あったとしてもロールのために色々な武器で技閃いていかなければいけないから
かなりの戦闘回数いるんだよな
術もフラックスのために何戦もしなきゃいけないし
作業が句にならない人間でないときついだろうと思いながらやってた
倍速あったとしてもロールのために色々な武器で技閃いていかなければいけないから
かなりの戦闘回数いるんだよな
術もフラックスのために何戦もしなきゃいけないし
作業が句にならない人間でないときついだろうと思いながらやってた
48: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 15:22:08.40 ID:JmaKhpBc0
エメのバトル一番好きかも
狙って連携組むのが楽しかったな
でも疲れるっちゃ疲れる
狙って連携組むのが楽しかったな
でも疲れるっちゃ疲れる
49: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 15:44:36.35 ID:dTWybE9Br
サガエメめっちゃ面白いけど賛否両論なのもよく分かる。
糞な部分は本当駄目なんで人には手放しでオススメ出来ないゲームやね
個人的にUIのレスポンスとトレードの仕様だけ直してくれれば文句ないんだけど
バトルに関しては今まで遊んだRPGで一番面白かったんで改良してエンドコンテンツ増やした完全版が欲しいところだけど売れてないから難しいだろうな
50: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 15:59:18.55 ID:KZ8UvMNw0
揃ってキャラグラがキモいっていうね
既存ファンにも門前払いされるレベル
既存ファンにも門前払いされるレベル
51: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 17:05:02.75 ID:nW+futDc0
キャラグラ好きだけどなロマ2リメイクの薄っぺらいビジュアルの方が苦手
52: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 18:12:03.69 ID:x28Hnmj90
遊べばわかるだろ
賛否の否が高くなるワケが
動画だけでもわかるか
賛否の否が高くなるワケが
動画だけでもわかるか
54: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 18:22:49.80 ID:j1F0si+1r
超分厚い取扱説明書が別売りなのがよくない
56: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 18:34:39.46 ID:D9vEvlIS0
元々微妙なゲームだろサガシリーズって
57: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 18:36:19.05 ID:B5zXAwRV0
>>56
GBシリーズが当時としては大作で評価良かっただけで。ロマサガになってから癖が強すぎて一部の奴しか評価してなかったシリーズよな
GBシリーズが当時としては大作で評価良かっただけで。ロマサガになってから癖が強すぎて一部の奴しか評価してなかったシリーズよな
59: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 18:40:20.02 ID:5DGDpLyr0
20年ぶりにアンサガやりたくなってきた
60: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 18:44:05.73 ID:O/WIF00v0
RSは今日でちょうど6周年みたいやね
好調やん
好調やん
64: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 20:49:42.42 ID:IK260xnZ0
ラスレムの戦闘システム引き継いだ新作出せ
65: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 21:05:37.55 ID:NPn9v+IM0
街やダンジョンマップも無いボードゲームだから
66: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 21:09:21.79 ID:6IKKq07F0
サガシリーズの定義がいまだにわからん
67: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 21:27:44.58 ID:lVOwm+X00
河津博士の脳トレ集だからな。パズルゲームの棚に置くべき
69: まったりゲーマー通信 2024/11/28(木) 23:27:08.96 ID:tANxMYBg0
サガスカはちょびっと信者居るけど
アンサガ、サガエメは誰しもがクソって言う
アンサガ、サガエメは誰しもがクソって言う
75: まったりゲーマー通信 2024/11/29(金) 07:18:13.45 ID:aTymvcmM0
>>69
アンサガは投げ売りが凄かったから、一部の界隈でRTAが盛んだった時期があった
サガエメに凄くハマってる人は見たことある(戦闘より話の展開の変化に)けど、サガスカは見たことない
アンサガは投げ売りが凄かったから、一部の界隈でRTAが盛んだった時期があった
サガエメに凄くハマってる人は見たことある(戦闘より話の展開の変化に)けど、サガスカは見たことない
70: まったりゲーマー通信 2024/11/29(金) 00:03:35.17 ID:5k86STox0
サガスカ完全版はむしろラスレム完全版と並ぶ最高傑作じゃね
サガエメは今やってるけど連携ありきにしすぎて単発技外れまくりだしシウグナス、アメイヤ>>>綱紀、ウェンズデイ>人間>傀儡>>メカ>短命種>>>>>>>>>>モンスターくらい種族格差あるからpt主人公以外人間しか入れる余地なくて個人的にはそこまで、て感じ
サガエメは今やってるけど連携ありきにしすぎて単発技外れまくりだしシウグナス、アメイヤ>>>綱紀、ウェンズデイ>人間>傀儡>>メカ>短命種>>>>>>>>>>モンスターくらい種族格差あるからpt主人公以外人間しか入れる余地なくて個人的にはそこまで、て感じ
71: まったりゲーマー通信 2024/11/29(金) 00:18:47.93 ID:5k86STox0
あーでもサガフロ1もブルー>>>>>レッド、アセルス>>>>人間>>>>メカ>妖魔>>>>モンスター
DSサガ2も人間>>エスパー>メカ>モンスター
DSサガ3もデューン>>>>獣人>エスパー>人間>>>>>サイボーグ>>>>メカ、モンスターくらい格差あったからシリーズの仕様なのか
GBは知らんけど
DSサガ2も人間>>エスパー>メカ>モンスター
DSサガ3もデューン>>>>獣人>エスパー>人間>>>>>サイボーグ>>>>メカ、モンスターくらい格差あったからシリーズの仕様なのか
GBは知らんけど
72: まったりゲーマー通信 2024/11/29(金) 00:30:35.34 ID:o20+XzWB0
メカはタンクとしては優秀だから…
クグツもBP低減ソウル活用すれば
モンスターはどうにもならん
クグツもBP低減ソウル活用すれば
モンスターはどうにもならん
73: まったりゲーマー通信 2024/11/29(金) 00:37:28.15 ID:5k86STox0
>>72
クグツは武器1つ、我流技なしだからやっぱり人間には1歩劣ると思う
ソウルとロール併用出来るのは強みだけど
メカは朱雀プログラム、玄武プログラム、青竜プログラム、白虎プログラム、黄龍プログラム全部覚えられるのはd5を主人公にした時だけだからポテンシャル活かせるのはd5だけじゃね
ガーディアンプログラムつけたサラーブもまあまあ強いか
クグツは武器1つ、我流技なしだからやっぱり人間には1歩劣ると思う
ソウルとロール併用出来るのは強みだけど
メカは朱雀プログラム、玄武プログラム、青竜プログラム、白虎プログラム、黄龍プログラム全部覚えられるのはd5を主人公にした時だけだからポテンシャル活かせるのはd5だけじゃね
ガーディアンプログラムつけたサラーブもまあまあ強いか
76: まったりゲーマー通信 2024/11/29(金) 07:21:15.18 ID:MamBeg3m0
微妙どころか河津信者以外はクソゲー扱いなんだよ
そもそも河津が製作した大衆ウケするゲームSaGa2だけなんだよな
ロマサガですらマニアック路線なんだよ
そもそも河津が製作した大衆ウケするゲームSaGa2だけなんだよな
ロマサガですらマニアック路線なんだよ
79: まったりゲーマー通信 2024/11/29(金) 11:29:03.66 ID:SfhVx2XP0
>>76
河津本人も言ってるけどサガ2は田中弘道の功績が大きそう
河津本人も言ってるけどサガ2は田中弘道の功績が大きそう
77: まったりゲーマー通信 2024/11/29(金) 07:23:31.13 ID:MamBeg3m0
あとサガスカとかでMAPがああなったのは低予算だから泣く泣くではなく
RPGにMAPなんて要らないという河津の結論なんだよね
RPGにMAPなんて要らないという河津の結論なんだよね
78: まったりゲーマー通信 2024/11/29(金) 09:51:55.95 ID:H1Q79/N10
ロマサガ3はやや大衆向けだったけど難易度は高めだしなぁ
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