【悲報】ゲームメディアさん「ゼルダの伝説知恵のかりものはマップ移動部分は飛ばせるのになぜ謎解きはスキップさせてくれないのか？」

1: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:23:34.85 ID:5dJjLjC70

『ゼルダの伝説知恵のかりもの』の“用意されたコンテンツをすっ飛ばす楽しさ”に感じる矛盾

ただ、前述のようにベッドで飛んだりするとマップ移動部分はすべて飛ばせるのだ。一方で、謎解きはきちんと解く必要がある。選択肢を増やしたいのか狭めたいのか方向性が不明瞭であり、矛盾しているとすら言える。良くいえばふたつの要素を両立したといえるし、悪くいえばどっちつかずとも捉えられる。

これに関してプレイヤーの反応はさまざまだろう。私は「カリモノなんて便利なものがあるのならば、もう大きなカギを借りてくれ」と言いたくなることも正直あった。仕掛けをスキップするのが楽しいのに、なぜ真面目にやらねばならないのか？
https://jp.ign.com/the-legend-of-zelda-echoes-of-wisdom/76747/opinion/

引用元:https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1727853814/

11: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:26:26.10 ID:/3KDTJ1q0

>>1
もう遊ばなければ良いのでは…

パズルゲーのパズル部分なくすようなものでは

17: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:27:27.96 ID:DnTwTmatH

>>1
任天堂が複数の要素用意するとignが「どっちつかず」と批判するのは
毎度のパターン
なおこの支離滅裂な基準は任天堂以外では用いない

121: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:56:35.29 ID:93QUoDmM0

>>1
エルデンは戦闘が邪魔と言ってるようなもんか

245: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 18:06:36.08 ID:LnHA3R1B0

>>1
要は自由に攻略させろって事か

249: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 18:14:47.38 ID:DRJw3oPB0

>>1
レベル上げやパターン暗記よりは楽だろ

335: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 19:51:23.78 ID:n6W4nQNP0

>>1
ワロス
このゲームやってないけど謎解きメインじゃあねえのw

434: まったりゲーマー通信 2024/10/03(木) 04:30:35.18 ID:18HqnI5N0

>>1
わかる
オープンワールドゲームみたいな自由度高いゲームでギミック解かないと進めないタイプの足止めは最悪
意地でも開発者の考えた謎解きやらせたいんだろうなーって萎える
ゼルダは当たり前を見直してそういうの無くしたはずなんだけど何故か退化しちゃったね

436: まったりゲーマー通信 2024/10/03(木) 04:55:58.86 ID:Dh0cJRKg0

>>434
そういう人はお散歩シミュレーターでもやればいい

474: まったりゲーマー通信 2024/10/03(木) 09:12:27.28 ID:Q1pLxZQr0

>>1
謎解きってのは出題者との駆け引き、ある種のコミュニケーションであって
これをスキップしてはゲームと呼べなくなるのだが・・・

RTAを突き詰めるあまりにクリアすることしか考えなくなる人ってなんか可哀想になる

508: まったりゲーマー通信 2024/10/03(木) 15:06:09.91 ID:DWA4GemY0

>>1
そもそもゼルダの伝説を知らずに買ってるのか

2: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:24:24.28 ID:63fzK2qN0

もうゲームやめたら？

169: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 17:16:21.53 ID:gnIy9eB/d

>>2
これを書きにきた

178: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 17:20:34.15 ID:S7myW5W60

書こうと思った事が>>2で既に書かれてた

208: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 17:36:02.33 ID:6509LzxD0

>>2
終わらせるのが早いw

ゲーム向いてない人っているよな

220: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 17:44:05.80 ID:JiPWBXRv0

>>2
一言一句同じ事を思った

315: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 19:27:55.99 ID:f7I51IKT0

>>2
ほんとにこれ

4: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:25:20.68 ID:XVV8iIok0

謎解き面倒ならゼルダの伝説やらんほうが良いぞ

5: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:25:31.13 ID:GBP/aCjTd

息をするのもめんどくさい

6: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:25:38.72 ID:0SO7i1Wp0

壁をどう越えるかが楽しいのであって壁を無くしてくれなんて誰も言ってない

7: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:26:00.50 ID:xuYAbUJd0

すごいこと言い出したな…なんでゲームするんだ？

12: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:26:48.14 ID:kjGfkdHm0

ゼルダといったら謎解きじゃん
それが嫌ならもうゼルダやるな

13: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:26:53.14 ID:j8X8Bmqz0

この迷路迷うの嫌だから壁無くして！

14: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:27:15.56 ID:ZtGAnZaU0

えぇ…

16: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:27:19.44 ID:7PjOSSMeM

格ゲーで何故人を殴るのですかレベルの話だな

18: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:27:36.16 ID:abZ9eWR80

ゲームをスキップしてもええんやで？

20: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:28:19.80 ID:rre7LLRL0

https://jp.ign.com/zelda-chienokarimono/75283/opinion/
どんだけ謎解き嫌いなんだよw

21: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:28:20.69 ID:Gpj3qgz70

カリモノ選択とか会話デモとか面倒な要素は多いがなんでよりによってパズルを槍玉に？

22: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:28:50.37 ID:Yw6xC5q40

何でゼルダやってんだレベル

24: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:29:28.05 ID:bJadyAqK0

タイトル画面に「おわりから」を追加してエンディングから見れるようにしてくれ

25: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:29:46.63 ID:76pIsvA/0

鍵はダンジョン事に別やろ

目的に対して好きな手順を選べるゲームで
目的はスキップできないぞ

27: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:29:47.40 ID:WoA9v1AR0

こんな事言う奴ばかり増えたら
そのうちデバッグモードが実装されるようになるのではw

29: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:30:16.74 ID:u+mAgqY+0

ゼルダ向いてないよ

30: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:30:43.42 ID:NtIBXIlg0

正気の沙汰じゃないだろこれ

32: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:31:09.44 ID:1GAadZhE0

下に本家IGNが丁寧にレビューした翻訳記事があるのが悲しくなるね

33: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:31:23.93 ID:KHsRYOqM0

ブレワイの祠で一応正攻法はあるけど出し抜ける方法が2つか3つくらいある
てのがウケたしティアキンはさらに拡張させたからな

人にはどうやら出し抜いてやった、という所に快楽を感じるスイッチがあるらしい

38: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:32:41.81 ID:0SO7i1Wp0

>>33
堀井の言ってた『ちょっとしたズル』ってやつだな

34: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:31:35.35 ID:90B0A4FQ0

例えばアクションゲームに全然メインと関係ないバスルゲームが急に入ってくるとかならわかるけど…

36: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:32:30.43 ID:5bMOt3QWr

もう何言ってんのかわからん

41: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:32:52.69 ID:RIE+waJf0

病気だよ

42: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:32:55.22 ID:df36+dpO0

ソシャゲじゃあるまいしスキップなんかしたらゲームやる意味がないじゃん

46: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:34:05.02 ID:wWmqoa3R0

>仕掛けをスキップするのが楽しいのに、

何が？？

48: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:35:03.62 ID:r1HUuMCu0

やっぱワ●ナベか
こいつブレワイより前のゼルダ好きじゃ無いらしいからブレねえなとは思うけど
IGNもその辺分かってるからスコアレビュー任せてないじゃん

49: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:35:38.83 ID:KHXyHuZX0

必須の謎解きなのにあまりに難しすぎるとか答えが窮屈過ぎるみたいな批判ならともかくゼルダに対して謎解き飛ばせないのはおかしいってどんな批判やねん
アホか

50: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:36:33.19 ID:ozcuhn1E0

もうゲームそのものに飽きてる奴の感想にしか見えん

52: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:37:05.00 ID:7MoaXGNpr

>>50
でもスターフィールドには満点出してたぞ

51: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:36:46.05 ID:qDr8n0/40

工夫次第で謎解きエリアをスキップできる自由度には到達できなかった
った言いたいんやろ

58: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:37:43.41 ID:xbfxC/O70

最近の映画倍速視聴と思考回路が似てるかな
クリアすることでとっとと評論家顔したいからスキップとかいう発想が出て来る

59: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:37:52.26 ID:nAofF6pC0

この記事の掲載を許すレベルまでIGNJは落ちたのか
確かに悲報だわ

61: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:38:15.45 ID:omgScg+Q0

なんのためにゼルダの伝説やってるかわからんコメント

65: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:39:08.12

ポケモンは何故ポケモンを捕まえなければいけないのか？みたいな話で草

66: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:39:40.53 ID:/tnCEjZt0

謎解きは解法が無数にあって面白い
ハートのかけらの為にミニゲームはやるのは正直面倒

70: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:40:48.07 ID:ndIQp2qDr

ポケモンやHi-Fi RushやペパマリRPGリメイクやデッドスペースのリメイクに文句言ってた時も思ったけどこの人の記事は引っかかってる部分があんまり理解できない
そんなとこ気になるか？ってのが多くて

74: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:41:31.18 ID:2yMfCSXta

SONYユーザーでさえ呆れる記事ってすげえな

77: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:42:03.50 ID:FDVkpC+T0

物投げつけたりツボ割ったりするとNPCがビックリするのは
今後のゼルダにも採用されるだろうな

78: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:42:23.20 ID:fAlxMp810

ゼルダで全謎解きスキップさせてくれとかなんて知恵が無い感想なんだ……

85: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:44:48.98 ID:1GAadZhE0

本家が褒めてる点を全否定するその反骨精神は良いじゃないか

108: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:52:34.95 ID:w6rFQphU0

>>85
実際これくらい分かりやすいレビューが一番センスあると思う
こういうの書けない人がとにかく誤魔化すために長文ででも内容スカスカの意味不明なレビュー書くから

441: まったりゲーマー通信 2024/10/03(木) 06:32:37.88 ID:t/U02uAg0

>>85
本家の方がよく分かってて草
ダンジョン攻略のカギはカリモノなんだよね
大きいカギそのものを借りておけは知●遅れだろ

90: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:48:12.48 ID:j4GJYDPy0

ゼルダの小さい鍵やボス部屋の鍵はただのアイテムでそれ自体は謎解きじゃないだろ
それを見つけるまでの工程が謎解きであってそこに工夫の余地がある

92: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:49:05.50 ID:U/qfa6UZ0

ただのいちゃもんやん
こんな文章書いてて金もらえるん？

95: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:49:14.86 ID:1GAadZhE0

ようはブレワイティアキンのRTAみたいな動きが好きなだけなんでしょ
天井を超えるバグが見つかるかもみたいなわけわからんこといってるし

98: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:49:46.63 ID:qO8CGaz00

外人すら擁護してくれんやろこれは
ゼルダといえば謎解きゲーム
子供でも知ってるぜ

101: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 16:50:45.10 ID:SVZsCq4Sr

ゼルダシリーズなのに謎解かせたら文句言われるの
謎だろ

368: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 21:08:28.89 ID:bZZcdROPd

逆に聞きたいけど知恵かりから謎解き抜いたら他にやることあんの？

371: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 21:13:23.77 ID:z0+z4IpU0

これはエアプ

スキップ出来る箇所あるし、今RTAのタイム１時間切ってるぞ
ちなみに普通にクリアした場合は10時間以上
普通にプレイしてると気付かんやり方が結構あるで

372: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 21:44:29.35 ID:3K3Ezjj90

推理アドベンチャーで
ダルいから推理パートスキップしたいとか
アクションゲームで
アクション下手だからスキップしたいとか
音ゲーでリズム感覚壊滅的だから
見てるだけでクリアしたいとか言ってる感じ。

373: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 21:49:30.16 ID:6509LzxD0

メディアの人間がこれ言うのが理解できない、仮に思ってても言うなよ、レビュー降りろよ

375: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 21:55:47.23 ID:FDtLrGjWM

パズルゲーでパズルいらないと言われたのがキャサリン

388: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 22:35:47.84 ID:JaLaHAJD0

火山の面クリアした段階だけど今のところつまった謎解き一つも無かったぞ
今回無の面をクリアしていくことで借り物のコストをどんどん下げられるので
謎解きも力業で解く事も可能

389: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 22:36:10.04 ID:7wgYCmcm0

俺は遊んでみた感想としてこんなチート能力ばっかなのに
ちゃんと遊びと謎解きが成立してて感心したんだがなぁ
ゼルダ脳の俺でも詰まるとこあったから多分初めて触れる子とかには
難しくてやりごたえあるゲームだと思うぞ

390: まったりゲーマー通信 2024/10/02(水) 22:36:59.33 ID:82GE2R6i0

誰だって楽しむ気がなければどんなゲームも面倒になるのは当前
仕事でやってるだけならなおさら
バグやグリッチやRTA、謎解きゲームの謎解きをすっ飛ばす、そういうのが楽しいという前提でまともにレビューする気がなく、
開発の当たり前を見直す発言に対する当てつけを目的としたレビューとしては一定の価値はあるが…

425: まったりゲーマー通信 2024/10/03(木) 02:18:12.91 ID:3dcdH1vL0

これスキップできないこと自体より
ブレワイみたいな解法の自由さが足りないのでは

470: まったりゲーマー通信 2024/10/03(木) 08:56:39.45 ID:acduR3EK0

個人の好みにより気に入らない部分をこのゲームの致命的な欠点かのように理屈っぽく言ってるだけだな
反面、楽しんでる部分の記述は、本当にそれだけで楽しいんか?って思う程度にしかない

ブレワイ(ティアキン)レベルの自由度、自由感を2Dゼルダに求めるのは無理があるし、作り手側も同じものを目指してはいないだろう

487: まったりゲーマー通信 2024/10/03(木) 11:16:41.24 ID:0CfqUyj20

このライターってアレ16批判でも有名になってたけど
結局こいつの理想のゲームって何なんだ？
単なる好き嫌いで語るなら5chの名無しにだって出来るんだから
各ゲームごとの対象層とそれに合わせた評価をしなきゃプロとは呼べんだろ
みんなみんなエルデンリングみたいなのをやりたいわけじゃないからな？