1: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:34:23.23 ID:SnHjANEs0
来月発売される「ファイナルファンタジー7 リバース」に先駆けて、原作である「ファイナルファンタジー7」に携わったチームの一部がインタビューに応じた。
そのインタビューでは、オリジナルのディレクター兼脚本家である北瀬佳範氏が、原作の「社会的課題、社会問題、文化的描写」の表現のされ方について恥ずかしく思っていると主張している。
現在ファイナルファンタジー7リメイクとリバースのプロデューサーを務める北瀬佳範氏は、野村哲也氏(原作ゲームのキャラクターデザイナー兼ビジュアルディレクター)らと共に、Game Informerのインタビューに応じた。
そーす:https://nichegamer.com/final-fantasy-vii-director-embarassed-original-themes/
引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1709102063/
2: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:35:31.39 ID:SnHjANEs0
野村氏は、ファイナルファンタジー7が、ファイナルファンタジーの発展における2つの異なる方法の間に位置する、ある種の「中間点」であったことに言及する。
「ファイナルファンタジー7は、ファイナルファンタジーシリーズのナンバリングタイトルの中でも、中間地点に位置するタイトルだと考えることができます。ファイナルファンタジー6までは、シリーズ作品はひとつの決まったやり方で作られていましたが、8からは、まったく新しいアプローチで開発が行われたのです。一方、7はこれらの二つのタイトルの間に位置するものであり、混合的な要素があるタイトルでした。」
3: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:36:35.47 ID:SnHjANEs0
「6では、開発チームの各部門が独自に、あるいはただの気まぐれ的に、入れたいと思ったから入れたという要素が多く、一方の8では各要素はもっと計算され、戦略的に作られています。7はそのミックスであり、計算と気まぐれの両方があるというタイプの開発プロセスでした。
もし我々が原作の7を作っていた頃にやっていたようなやり方で今もゲームを作っていたら、大変なことになっていたでしょう。時代は本当に変わりました。時代が変わったと我々が言う時点は、7以降のことです。7はそういうやり方でゲーム開発ができた最後のタイトルなのです」
野村氏は、ときには完全にランダムな変更が行われることもあったと示唆した。
「脚本があるのですが、キャラクターが突然、脚本の中にすらない、我々が聞いたこともないようなことをゲームの中で話し始めるということがありました。ある開発の部門が、ただキャラクターがそう言っているシーンを含めたかっただけだというのです。当時はそういう世界でした」
4: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:37:14.32 ID:ZDYIf6oJd
お、売れなかったときの言い訳ムーブの布石かな
5: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:37:40.11 ID:SnHjANEs0
その後、北瀬佳範監督は、ストーリーをより理解できるものにするために、もう一人の脚本家である野島一茂と緊密に協力した。
「各キャラクターやストーリーの中で彼らが話すことを考えるチームもありましたが、全体については野島さんが最終的なレビュアーでした。つまりストーリー全体を纏めるのです。このやり方は、全体に纏まりを持たせるためにその後のタイトルにも引き継がれました。でも、それ以外は”何でもあり”の世界だったのです」。
6: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:38:48.94 ID:SnHjANEs0
インタビューの後半で、開発者たちは原作ゲームのテーマについてさらに語り始め、記事のライターはそれらを「企業の強欲、環境保護、メンタルヘルス」だと主張した。以下は北瀬氏の発言である。
「ファイナルファンタジー7では、ライフストリームというコンセプトを通して、生命のサイクルなどの諸問題を描くことができました。現実の世界で経験するのとまったく同じように描いたとしても、かなり面白いということにはならないでしょう。
野島さんのアイデアによって、ファイナルファンタジー7の世界観の中で、ライフストリームと惑星を中心に据えつつこのテーマを描くことができた。そうすることで、FF7とそのテーマは、今もなお関連性をもち、時の試練にも耐えうるものになったと思います」
7: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:39:53.98 ID:SnHjANEs0
しかしながら北瀬氏は、フィクションであるにもかかわらず、FF7が「社会的課題、社会問題、文化的描写」をどのように取り扱ったのかについて、「恥ずかしく思う」と語っている。
「原作が社会的課題、社会問題、文化的描写をどのように表現したかを考えると、ある意味でですが、私は原作を少し恥ずかしく思っているのです。 その表現自体が、ある意味ではとても若くまたナイーブでした。
それは我々とっては学びですが、同時に、広く受け入れられた理由のひとつなのかもしれないとも思っています。完璧ではないし、その若くナイーブな描写の性質には、でこぼこでギザギザした部分があるのです。
もちろん、25年もの月日が経てば、個人的な学びや変化、成長もたくさんあります。でも、原作を振り返ってみると、そのうちのいくつかについては、ちょっと恥ずかしく感じるのです」
8: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:40:59.80 ID:SnHjANEs0
このような引用は、Game Informerが正しく翻訳したのか、それとも「ローカライズ」してしまったのか、一部の人を訝しく思わせるだろう。だがスクウェア・エニックスに「倫理部」があることを考えると、この引用には一部の人が考えるよりも真実性がありそうだ。
北瀬氏は具体的に何を恥ずかしがっているのか言及しなかったが、ポリティカル・コレクトネスな西欧人を不快にさせる多くの事柄が、彼が話していることなのだと推測可能である。
9: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:42:05.24 ID:SnHjANEs0
原作ゲームには彼らを不快にさせる多くの要素がある(蜜蜂の館でのセ●クスの描かれ方、ティファのセ●クスアピール、バレットが「人種差別的ステレオタイプ」であること、シドの恋人に対する「不当な扱い」など)。
スクウェア・エニックスが「ファイナルファンタジー7リメイク」の蜜蜂の館を「ジェンダーフリーの視点から」、そして「現代のセンシビリティーを考慮して」作ったことを考えると、これはおそらく事実だろう。
「ファイナルファンタジー7リバース」は2024年2月29日にPS5で発売が予定されている。
—-翻訳終わり—-
10: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:42:06.89 ID:6cf3Kz5bd
昔のゲームってのは作る側も遊ぶ側も若かったわけだ
11: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:42:56.40 ID:27kExUit0
今やるとFF7のストーリーだいぶキツイのは事実なんだよな
12: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:44:35.52 ID:qIXKci9S0
ポリコレに従ったら面白くなるのかよっていう
13: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:45:26.42 ID:JpGqI9PgM
エヴァに感化されてた時代だもんな
若気の至りすぎて恥ずかしいんだろなー
14: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:46:52.55 ID:go9oXL3w0
一番あかんのはテロ行為でしょ…
まあそういうこと言い出すとゲームなんか作れなくなるんやが
館の描写とかは当時もわりと気を使ってたかなと思うよ
72: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:36:41.41 ID:onl5E8wv0
>>14
オリジナルでも爆発の勢いが強い件について「?」マーク飛ばしてたから
神羅のマッチポンプにつきあわされてはいたらしい。
それでも序盤バレットの行動は許されないんだけど
マッチポンプが伝わりにくかったぶんリメイクではそこがわかりやすくなってた
16: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:47:40.30 ID:dhy4RJog0
D型装備みたいなメッセージがあるのって7だっけ
18: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:49:07.07 ID:f6izqCVQ0
ティファ以前にFF2からヒロインキャラは半裸がデフォだったけどな
天野原画の幻想的雰囲に惑わされがちだが2の時点で片乳丸出しだからな
19: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:49:39.35 ID:FT/JO/Xl0
厨二病すぎて黒歴史
20: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:49:47.13 ID:nGJrM9hz0
いやぁヒューヒューだねー♪の方がよっぽど恥ずかしいと思うがW
21: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:50:17.81 ID:GT1wSgC8M
これは今になっては尾崎豊が恥ずかしいって言うようなもん
当時でも大の大人は似たような反応だったってだけだわ
24: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:55:24.85 ID:Qg7VMhDX0
20代の頃に作った内容みて小っ恥ずかしいと思った訳か
昔を思い出して落ち込む事あるからなぁ
25: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 15:57:07.39 ID:4lEDDTXx0
昔ノリと勢いで作ったものを
もう一度同じ人が作っても面白さがなくなったり
これじゃないってなるのはなんでもそうじゃないかな
漫画家とか小説家が10年前自分がかいたのみると恥ずかしいってなるらしいし
周りの時代の変化も勿論あるけど それだけじゃないというか
26: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:01:12.95 ID:go9oXL3w0
>>25
登場人物にやたら煙草咥えさせてる絵描きとか10年後に恥ずかしいってなるかもなw
28: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:02:16.36 ID:7Xqc/w2F0
昔世界を救うというようなノリで始まったゲームを
ホストが好き勝手やらかすというゲームに変えちゃった
29: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:03:08.38 ID:Qg7VMhDX0
スクエアのFF祭みたいな動画で坂口と北瀬と渋谷が対談してて
北瀬は映画の演出とか勉強してて入って来てFF6のストーリーで幻獣とティファママが
子供作るシーンのシナリオを坂口が書いて渡してどういう演出にするか楽しみにしてたら
2人が空中をぐるぐるしたあとに光が生まれてティファが出来た演出が出来て笑ったって言ってた
そう言うの掘り起こされると恥ずかしいだろうなぁ
35: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:07:50.36 ID:XGfCdK4N0
31: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:04:55.81 ID:mL0u63tf0
なぜそう感じる→数年またぎで分割発売されるから
なぜ分割→全然出来てないのに発表したから
32: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:06:04.34 ID:r4bftAkIH
ミッドガルみたいな都市のイメージってFF7以前に80~90年代のヲタ向けの漫画やアニメでは良くあるパターンだったからな
そいで当時アニメ志向だったキャラデザを何故そのままリアルにしてしまったのか
33: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:06:22.57 ID:t/qPKm7fa
北瀬ってたしか取締役だしな
こいつが倫理部の導入とかも支持してるんだろうな
34: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:07:29.02 ID:cxcEcxvq0
クラウドがエアリスに馬乗りDVするシーンはなくなってそうだな
36: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:10:08.79 ID:7Xqc/w2F0
まあ売れない原因のほとんどはPS5なだけどな
37: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:11:30.27 ID:aMFiruld0
特にFFってのは細かい粗を
吹き飛ばすような爆発力が作品を引っ張っていたものだけど
受け手作り手そろって猿マネを繰り返した結果
陳腐化してそれが中二病と呼ばれるものになった
昔は「勉強が足りなかった」
今は「学ぶ力を失った」
38: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:11:43.57 ID:t/qPKm7fa
あとFF8以降がつまんないのも「各開発チームが勝手に入れ込むランダム性」が消えたからかもな
昔のゲームってなんとも言えない個性と多様性があったが、ああいうのって開発プロセス自体が反映されてたんだろう
今は全部計算づくで、倫理部だの品質管理だのが前さばきで「計算づく」で作るから、パッケージ化された商品らしさだけが強まっていく
40: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:17:59.00 ID:fxPVY0Lga
去年なんか発表するって言ってたの
なんだったんだ
41: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:23:40.66 ID:IeRyW0kv0
「パルスのファルシのルシがパージでコクーン」
42: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:28:20.53 ID:ip0cWlK50
北瀬は目覚めた
お前らも続け
43: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:37:39.81 ID:soUcbYnS0
不倫声優続投は倫理に反してないんか?
110: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 19:58:06.64 ID:UQx+r2ZY0
>>43
これよ
44: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:39:46.60 ID:YEi53N98d
ちょっと背伸びパ●ツのことか
ああいうのは恥ずかしがる必要はないんだよ
46: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:40:03.39 ID:yrrPjB5R0
今のスクウェアのゲームがなぜクソゲーしかないのかよく分かるよな
気にしてるのはゲームの面白さじゃなくて納期とポリコレと水増しだけ
サブクエなんて作ってる人間も面白いと思ってないだろ
つまらない要素でゲーム時間を水増ししてるだけ
47: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:57:05.51 ID:b3THMojOa
>脚本の中にすらない、我々が聞いたこともないようなことをゲームの中で話し始める
>ある開発の部門が、ただキャラクターがそう言っている
>シーンを含めたかっただけだというのです。当時はそういう世界でした
よく読め、他の開発者が想定してない脚本を勝手に入れてただけだと
52: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:05:13.43 ID:cKAUfnFOa
>>47
>「6では、開発チームの各部門が独自に、あるいはただの気まぐれ的に、入れたいと思ったから入れたという要素が多く、一方の8では各要素はもっと計算され、戦略的に作られています。7はそのミックスであり、計算と気まぐれの両方があるというタイプの開発プロセスでした。
もし我々が原作の7を作っていた頃にやっていたようなやり方で今もゲームを作っていたら、大変なことになっていたでしょう。時代は本当に変わりました。時代が変わったと我々が言う時点は、7以降のことです。7はそういうやり方でゲーム開発ができた最後のタイトルなのです」
脚本以外にもそういう要素があったと考えるほうが妥当
蜜蜂の館のカオスっぷりとかはそういう「監督されない悪ふざけ」の結果だろう
48: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:57:55.83 ID:UBbBPYwJH
だからリメイクでオリジナル版主義の原作信者を敵として出したの?
49: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 16:59:25.06 ID:xO/kITYX0
いやいやなにを今更…
ノムリッシュFF全部全般に対して恥ずかしく思えよ
53: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:07:09.79 ID:SXh9NkM+0
雑ポリゴンだから女装クラウドはギャグになってたけど
令和に男に女装させてとかで見た目よくしてる時点でキモオタのゲームなんだよな
55: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:07:46.41 ID:SXh9NkM+0
女装クラウド、ライトニングさんじゃんっていう
56: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:10:04.41 ID:4N4Nu3OA0
最近の作品は恥ずかしくないのか‥
59: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:13:46.34 ID:fvDb1JDK0
水着エアリスのヒューヒューは恥ずかしくないんか思ってたら既に言ってる奴いた
60: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:17:23.48 ID:gyf0ypcm0
教えはどうなってんだ教えは
はマジ名言
61: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:25:13.01 ID:QVPyzbHX0
これは歳をとったのだから仕方ない
人間は歳をとると全員ハレンチ怪しからん病にかかる
そしてこれは昨今のポリコレの正体でもある
ポリコレとは社会の高齢化である
62: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:28:25.72 ID:onl5E8wv0
恥ずかしい宣伝

64: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:30:07.56 ID:QVPyzbHX0
若さ故のリビドーが恥ずかしく感じるのは
老人として真っ当な感性だが、それを若い世代に押し付けるのはどうか?
93: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 18:54:00.71 ID:6Zr9YA+1a
>>64
ほんこれ
年老いたジジイがカッコつきの社会正義をお題目に若者から性の歓びを奪うなと
65: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:31:51.44 ID:KFDzAtJS0
表現上ならパワー型池沼の塊コルネオの方がヤバかったろ
黒人テロリストのバレットはただは「カッコイイ」の一言
ほぼモデルのミスターTがいたせいもあるが嫌悪感なんて微塵もなく
66: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:32:24.79 ID:kd1WVxSF0
具体的なことは言ってないからなあ
どういうとこが恥ずかしいと思ってるんだろ
67: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:32:31.79 ID:onl5E8wv0
クラウドの髪型は金髪にしたドラゴンボールの孫悟空だったのにいつの間にか脱却してたね
68: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:32:52.92 ID:Z8dwjJvm0
>一方の8では各要素はもっと計算され、戦略的に作られています
計算されてあの出来かよw
70: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:34:07.87 ID:/XqY2MgO0
>>68
散々8が非難されまくってるの知らないんだろうなw
69: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:33:14.08 ID:yDozuJrQ0
80人ベッド会議やってる方が正しいって事?
73: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:38:06.20 ID:fy4Sh2tE0
原作ファンはこんな言葉言って欲しくないんじゃないの?
74: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:39:36.17 ID:QVPyzbHX0
おマメ、クリクリ、クリッ
出来るだけ残そうと頑張るのが仕事やろ
77: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:44:09.03 ID:IjlZ73e30
クラウドが時々ノリノリになるの人間臭くて良かったわ
終始スカシてたらあそこまで人気にならなかったと思う
78: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:45:11.97 ID:VKcBTzlb0
ゼノギアスか
80: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:46:54.31 ID:QVPyzbHX0
単純に坂口のノリが嫌いなんじゃねーの?
あの人の作品割りとギャグ多めだからな
85: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 17:59:34.06 ID:hhKhMq+Gr
昔のキャラは寸劇でピョコピョコするドット絵
7は頭身の関係で似たような表現も出来た
その時代を後から悪く言うのはオリジナル関わってた人たちでもあまり良い気はしない
94: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 19:02:10.11 ID:UIeVJvOad
ぶっちゃけ背伸びパ●ツ抜きでもリバースの頭身だと女の子の家に勝手に入って勝手にタンス開けたってだけでもかなりヤバイ
112: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 20:07:57.78 ID:KqfCVtYsa
>>94
でもRPGで他人の家に勝手に入って宝箱開けたりアイテム取ったりするのには文句つけないんでしょ
なんでそこは「ただのゲーム」と思うのに、女の子クローゼットだとそうは思わないんだい?
95: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 19:02:39.12 ID:AUAwM5oLa
百億の鏡のかけら……小さなともしび……とらわれた天使の歌声……ゼノ……ギアス……
101: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 19:13:48.55 ID:MrO4VFLkH
テロに関してはケットシーが「お前らのせいで関係ない人が何人死んだと思ってんの?」って突き上げてなかったっけ
104: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 19:19:44.12 ID:kYnCgXL70
産業として成熟するがゆえに多様性を失うというのは皮肉だな
105: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 19:24:40.91 ID:6T8efg2x0
時間かけて分作が一番恥ずかしいと思います
106: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 19:25:21.28 ID:hhKhMq+Gr
「開発チームが勝手にやった」は昔のゲームあるあるで
その時代はむしろ好きなんだがな
115: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 20:14:48.52 ID:fwbwooSc0
蜂蜜の館とかはどうでもよくて
アバランチを大衆に迷惑かける環境テロリストにしたくねぇからって
魔晄炉の爆破は神羅が自らやりましたみたいな改変してて
ハァ???ってなった
120: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 20:38:17.98 ID:nSkevSd80
そういう感性が大事だったんじゃないの?
124: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 20:48:16.82 ID:CtrDa/M/d
>7はそのミックスであり、計算と気まぐれの両方があるというタイプの開発プロセスでした。
>完璧ではないし、その若くナイーブな描写の性質には、でこぼこでギザギザした部分があるのです。
ファイナルファンタジーが失ってしまったもの
129: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 21:42:09.89 ID:nGJrM9hz0
恥ずかしくて切り捨てたものこそがFFの魅力だった事に気づいてないっぽいのがね
そりゃヒューヒューもするさ
134: まったりゲーマー通信 2024/02/28(水) 23:56:45.14 ID:KrpbOGwE0
PS1のころはまだ色々無茶ができたんだろうな、今は何かとうるさいしな、懐古主義ではないが、こういうので昔の文化が好まれているのもあるだろうな。
137: まったりゲーマー通信 2024/02/29(木) 00:52:17.56 ID:HFj7K3bg0
>>134
むしろ昔の文化におんぶにだっこしている癖に
その昔の文化にウ〇コぶん投げてる風潮があるな
ハリウッドもリメイクばっかりになって、しかもポリコレとかいうウ〇コを塗りたくらないといけない風潮になってるし
スクエニも全く同じ状況だな。どっちが始めたことなのか知らんがさ
新しいものを生み出せないなら素直に引退して欲しいわ
143: まったりゲーマー通信 2024/02/29(木) 03:52:09.51 ID:vqkyc25zaGARLIC
>>137
蜜蜂の館も中途半端に「アップデート」される前のほうがユーモアがあってよかったしな
わざとらしいLGBT賞賛ごっこなんかよりよっぽど人間らしさに溢れていた
人間の生きた感情を抑圧し綺麗さっぱり漂白して形だけ整えたように思ってもそれは結局のところ嘘にすぎない
136: まったりゲーマー通信 2024/02/29(木) 00:44:17.98 ID:4Mqr2nEK0
ガチでどの部分を言ってるか分からん
文化的表現はウータイの事か?
138: まったりゲーマー通信 2024/02/29(木) 00:58:54.87 ID:ZSnut4hO0
そんなことより、ディスクの印刷を間違えた方が恥ずかしいんじゃないの?
141: まったりゲーマー通信 2024/02/29(木) 03:10:13.15 ID:o+yaFTnI0GARLIC
「 その表現自体が、ある意味ではとても若くまたナイーブでした。
それは我々とっては学びですが、同時に、広く受け入れられた理由のひとつなのかもしれないとも思っています。完璧ではないし、その若くナイーブな描写の性質には、でこぼこでギザギザした部分があるのです。」
この恥ずかしいというのは決してネガティブばかりな意味合いではないだろう
今の自分が振り返って考えれば未熟に思えるがその未熟さこそが多くの支持に繋がったんだと分析出来てるわけだからそんなにおかしなことは言ってない
148: まったりゲーマー通信 2024/02/29(木) 04:49:15.59 ID:tebVLhiL0GARLIC
気にしなくてもいいじゃん
どん兵衛食べよう

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