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スマブラ桜井氏「ゲームにキーコンフィグは必ず入れろ」

その他
1: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 20:54:04.23 ID:NabDedj60

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1703246044/

161: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 10:31:31.35 ID:KlHNqiBJ0
>>1
初めてキーコンフィグつけたのはスト2かな?

 

2: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 20:54:28.44 ID:NabDedj60
ソース

 

4: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 20:56:26.49 ID:o4v9FE7NM
聞いてるかミヤホン

 

5: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 20:56:35.61 ID:YTJHHICA0
ポケモンきいてるか~?^^

 

6: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 20:57:28.43 ID:s/nVn3Lc0
マジでそう

 

7: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 20:58:10.11 ID:pLmCpdrh0
○×も変えたいよな

 

8: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 20:58:52.81 ID:kXYzbJ700
子供向けとか低価格ゲーではオプションは少ない方がいいだろ

 

89: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 23:44:29.31 ID:Fi4Raz0W0
>>8
子供バカにしてんの?
操作覚えられない低●老害から見てやめて欲しいだけだろ

 

111: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 03:19:51.21 ID:RcpUpfTY0
>>8
オプション少ない方がいいには同意する部分有るけど、キーコンフィグすら無いオプションはオプションの存在価値が無い

 

9: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 20:58:59.90 ID:VTIbPaH60
はい任天堂批判

 

10: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 20:59:30.37 ID:7C0OrgEx0
3Dのゲームならカメラの挙動についても設定させて欲しい

 

11: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:00:24.73 ID:YO+3ptCY0
ブレワイティアキンのボタン配置クソすぎるからな

 

12: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:00:59.96 ID:KTF38IIb0
自由に変えられるパッドをどっか出せば全解決じゃね?

 

16: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:02:46.42 ID:s/nVn3Lc0
>>12
決定とかキャンセルが狂うからダメ
というかswitchの機能である

 

21: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:05:42.66 ID:6z6bJp5X0
>>12
どうせPS5だけ使えないんだろ
PS4からPS5になって非純正コントローラーの排除があからさまになったよな

 

66: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:59:26.09 ID:UIx9yHxsa

桜井
たとえば宮本さんは、わたしと違って
お客さんが難易度を選べるようにすることに対しては、
反対派だったりしますよね。

岩田
それは、「難易度については
ゲームのつくり手がベストを決めるべきもので、
お客さんに選んでもらうものじゃない」、
という意味ですか?

桜井
はい、キーコンフィグレーション(>>>12)なんかもそうです。

>>>12キーコンフィグレーション=操作するキーの割り当てを変更できる機能のこと。

岩田
ああ、「キーコンフィグについては、
多くの人は初期状態で遊ぶはずなので、
ひとつ最も適切と思われる割り当てを作者が決めて、
責任をもってそれを押し出すべき」、
というのは宮本さんの思想としてあるかもしれないです。

桜井
でも、わたしはお客さんが選べる自由度は、
もうちょっと高いほうがいいと思ってるんです。

岩田
それはある種、
ゲームに対するある部分の考え方としては、
宮本さんと違う流派にいるのかもしれないですね。

桜井
ゲームによって多様性があったほうがよいと思うので、
違う流派にいるのはよいことなのでは。
自分は、「なるべく多くの人が、
自分の好きなように遊んでほしい」、
というのが強いんだと思います。

岩田
それは「お客さんに選んでもらいたい」
という気持ちが強いということなんですかね。

 

67: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 22:03:55.34 ID:yf5mLc8O0
>>66
間を取り持つ岩田がいなくなって
更にミヤホンアンチ化が進んだよな桜井

 

83: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 22:52:43.50 ID:dxNOiW390
>>66
バチバチやん、ガチ部屋でやり合ってどうぞ
13: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:01:24.54 ID:MMf4vZm10
あなたのゲームはまだですか

 

15: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:02:32.78 ID:NZky6NTHM
少なくともSwitchは本体機能でボタン入れ替え出来る

 

17: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:03:06.42 ID:NxPaBZT+0
カメラの反転設定は全部入れてくれ

 

24: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:07:32.39 ID:6z6bJp5X0
>>17
>>20
PCでやるかスティック反転設定できるコントローラー買えばいい
PSだったら非公式コントローラーを排除してるからあきらめろ

 

78: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 22:34:08.12 ID:8b2RF8OW0
>>17
反転は100時間も矯正すれば直るからさっさと直しとくと利便性上がるよ

 

18: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:03:40.35 ID:XMYIafHWa
スマブラも昔キーコンなかった癖に

 

22: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:05:43.76 ID:oOg0xXzQ0
>>18
任天堂に止められてたんじゃないのかね

 

20: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:05:35.46 ID:2nJKQWZD0
3Dゲームはカメラ上下左右反転入れて
買ったけど反転できなくて積みが時々ある

 

23: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:05:44.19 ID:pgTR2Vzl0
無きゃ無いで慣れなくもないけど序盤のストレスはすごいな
特にカメラ

 

25: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:08:54.09 ID:FwcVFizRM
ブレワイ、ティアキンの逆張りしたようなキー配置は
CODなんかに従わね~って意地張ってた頃のBF思い出して嫌になる

 

26: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:10:26.52 ID:nnHdMGyda
ジジイ開発はキーコンの大切さ分かってないからな
任天堂を筆頭にアレもカスタム無いしな
いまだにRLボタンやZボタンの重要性を理解してないおじさん多すぎる

 

27: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:10:33.71 ID:N00eyoOb0

ハード側で変えてもソフト側のボタン表示がめちゃくちゃになるしな

全ゲームBF位イジらせろ

 

28: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:12:49.50 ID:S2plANYV0

当たり前だけど

任天堂ゲーのお前が言うのか感はある

 

30: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:15:11.09 ID:oOg0xXzQ0
>>28
桜井が入れようとしても任天堂に止められるんだろう

 

29: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:13:48.90 ID:s5nT6enU0
カービィディスカバリーにキーコンあったか?100%取ったが覚えてない

 

31: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:15:32.32 ID:XMYIafHWa
>>29
BジャンプとAジャンプの2種類だけやな

 

32: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:17:46.93 ID:82BR7l/K0

XBOXとSwitchはキーの名称が同じで配置が違う
この2機種を行き来すると頭が混乱する

でも、XBOXはユーザー毎にキーの配置を交換できるし、Switchはソフトごとに変えられる

あらかじめキー配置の変更がある場合は、ゲーム側での表示も配慮してくれるとありがたい

それからXBOXはキーの形を表示でLB,RB,LT,RTで左右が分かりにくい
正面から見た形状なのか?

 

36: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:19:19.58 ID:jfKX/e63M
>>32
あートリガー・パッドのガイド表示クッソわかり辛いよなすげぇわかる

 

33: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:17:59.26 ID:tKNf+9sj0
ソフト毎に設定できないと意味ないからそこまで含めて本体機能にしてほしい

 

34: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:18:04.99 ID:jfKX/e63M
スマブラってコンフィグあったっけ?

 

40: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:21:04.88 ID:pzH84Zmz0
基本的にはゲーム側が用意してるデフォルトに適応するけど
飛行系の上下リバースだけはないと発狂する

 

41: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:22:59.32 ID:G0mB8Y5c0
小ジャンプ中々別ボタンにしてくれなかったような

 

43: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:23:36.67 ID:VQT2jWKu0
カービィってキーコンあったっけ
マリオとジャンプが違うので戸惑った記憶が

 

44: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:25:14.55 ID:HD1BgJDx0
意地でもジャンプのボタンは2つあるのに小ジャンプと分けなかったり格ゲーキャラはコマンドの方がダメージアップだったりを押しつけてくるやつが言うのか

 

45: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:25:28.46 ID:eqoVh/JA0
任天堂聞いてるか?
ティアキンなんて酷いもんだったぞ

 

47: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:28:31.40 ID:v7YTgsZA0
個別に変えられるのが良いのか、モードAからDみたいな感じで用意するのが良いのか

 

48: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:29:17.15 ID:GwrG45o10
「しゃがみなんて使わねーから消しとこw」
後で頻繁に使う場面がでてきて詰む
こういう事があるからキーコンフィグは無い方が良い

 

49: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:32:10.27 ID:MMf4vZm10
>>48
それは消す方が悪いのでは

 

51: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:33:33.48 ID:bZ+6fsJE0
Bでジャンプが違和感だったからAに変えたな

 

52: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:34:30.66 ID:xKWNLEU20
デバッグやクレーム対策でキーコンフィグなしにしてると思ってたけど
開発者目線でも入れたがってるのかね

 

56: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:40:15.03 ID:XMYIafHWa
>>52
任天堂はそういう所ありそう
初代マリカーも試作品はアイテムなし設定あったらしいし

 

53: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:35:03.97 ID:Vb/fB+lG0
おい、なんで宮本が叩かれてんだ?マリコレとDS版ニューマリにキーコンフィグを搭載したあの宮本のことだろ?

 

54: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:36:35.01 ID:J5F28KUO0
昔のゲームは大して複雑な操作も無かったからキーコン無しもまかり通ったけどな
今はカメラも操作しながら同時に複雑な操作させられるしキーコンは必須
お前やぞ任天堂

 

119: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 04:30:41.06 ID:T7vMbmo00
>>54
自分がやりやすい操作を何回も何回も繰り返してベストなボタン配置をトライアンドエラーで探すのと
作り手がこれがベスト配置だよって提出してそれに慣れるのとどっちが楽かって後者じゃねえかなあ?

 

130: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 06:52:57.54 ID:Nr4EZTaP0
>>119
自分がやりやすいやりにくいとか直感的に即感じる物だからトライアンドエラーで探すとかないだろ
だからコンフィグが欲しいとなる

 

146: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 08:41:04.55 ID:T7vMbmo00
>>130
自分が一番やりやすい操作を探すところから始まるでしょ
で、これがベストと思ってゲームを進めたら新要素が解禁されて、これだとどーやっても同時押しができないやりにくいとなって
またキーコンフィグで調整し直しとかもあるし
スプラのカメラ速度ですら好きじゃないんだよなあ
早い普通遅いの3択くらいならマシなんだけど

 

151: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 09:29:59.60 ID:6ryorZgJ0
>>146
いやだから探さなくてもやりにくいって思うのは速攻だろ
最適なスタイルを探すとかはその先でカメラ操作がしにくいとかそういうもっと根本的な話なんだわ

 

134: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 07:35:27.60 ID:RqOGwGxQa
>>119
ガンダムVSガンダムは初期配置だとチャージ貯めながらブースト吹かせないんだよなあ
58: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:46:56.89 ID:36UYoMrT0
スプラとかもうシリーズ3作目なのに
未だにキーコンフィグないし
なんなら音設定とか詳細な感度設定とかも無いから普通にゴミだよ

 

152: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 09:33:05.90 ID:iAByr5rDd
>>58
スプラはキーコンないおかげでジャイロエイムに馴染めないプレイヤーを実質排除してるのが酷い
スティックエイムだと右親指をスライド/ジャンプと取り合うから一部のテクニックが死ぬ
キーコンがあればその辺簡単に解決できるのに、頑なにそれをせずプレイ格差を容認してる

 

62: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:52:07.60 ID:Ma78qivpM
Steamはクライアントの方でめちゃくちゃ融通効かせててありがたいよね

 

63: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:53:41.96 ID:XMYIafHWa
>>62
箱とスイッチも本体の方でキーコン出来るけど結局めんどいからほとんど使わないんだよなあ
アドバンスとかファミコンのベタ移植ソフトやる時くらいだわ

 

64: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:58:15.36 ID:1lD5yDCR0
Switchの本体機能のやつがもうちょい使い勝手良ければな

 

73: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 22:12:36.55 ID:cvsU4s6Z0
>>64
他ハードの後追いなのにソフト毎に自動切り替えすらできないゴミ機能だもんな……

 

65: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 21:59:14.55 ID:Vb/fB+lG0
どう森やマリオカートのスタッフもこの手の番組作って
どう森の64・+・e+・Wii・3DSのアイテム画面と
マリカの64・GC・Wii・3DSのマシンをなんで十字で操作できなくしていたのか明かして欲しい

 

71: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 22:10:26.34 ID:JSac2u5I0
根本的に変えられないキーコンもあるからそういうのは諦めろって言ってるじゃん
桜井は過激な事切り取られがちだけど動画の後半で毎回自分の言ったことに「特例もあるから仕方ないね」って否定する無敵論法で好き勝手言ってるだけだぞ

 

72: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 22:11:35.91 ID:cvsU4s6Z0
ZL+他のボタンで別パレットに変えられるみたいな機能も付けろ

 

75: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 22:16:09.14 ID:yRDwnDge0
PS5も✕決定変えられるといいのに…

 

77: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 22:26:39.29 ID:XMYIafHWa
>>75
マジでどうして❌が決定なんだろ
ふざけてんのかな

 

81: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 22:44:41.05 ID:eoYtTzl0M
>>75
PS4では変えれたから劣化してんだよな

 

79: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 22:38:04.23 ID:Mb94cxyu0
宮本と桜井は林檎と泥みたいなイメージ

 

80: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 22:41:13.91 ID:S06eso9u0
キーコンより押し込みダッシュマジやめろ

 

82: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 22:49:36.58 ID:drOiuuPk0
>>80
ダッシュボタンはコロリンボタンと一緒くたでいいと思うんよな
長押しならダッシュ、短押しならコロリン

 

86: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 23:05:26.79 ID:onpYZRbrM
>>82
コロリンとダッシュでスタミナとかの消費が違うならコロリンが出るのがボタンリリースになるから1フレ競うようなアクションじゃ微妙
逆に戦闘中に制限無くダッシュ許すゲームなら標準移動がダッシュ速度でいいわ
慎重な移動が必要な時だけ歩ければいい
SEKIROは後者で良かっただろって思ってるわ

 

84: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 22:55:11.96 ID:6z6bJp5X0

ジャンプやら攻撃やらのボタンがゲームによって異なるのは
開発者がこれが一番いい配置だって考えた結果だからまあわかる

決定ボタンがバラバラなのはマジでユーザーにとって害悪しかない、つまりソニーは糞

 

85: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 23:02:10.23 ID:XMYIafHWa
>>84
ソニーが決定キーの定義決てなかったのが原因なんだよなあ
PS4まではソフトによって⭕が決定だったり❌が決定だったりどっちも決定で△□がキャンセルだったりバラバラだったわ

 

87: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 23:06:36.63 ID:rdnXAq0i0
スプラはマジでキーコン付けろよ
バンパージャンパーにさせろ

 

88: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 23:12:57.05 ID:MMf4vZm10
スマブラは小ジャンプボタンないから困る

 

90: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 23:46:22.57 ID:8CgAVaMo0
今流行りの多様性にも反してるよな
人間の思考と感覚は皆同じであると決めつけてやがる

 

91: まったりゲーマー通信 2023/12/22(金) 23:50:25.09 ID:LNe+YMfh0
全てのメーカーが一つの操作方法に準じてたから慣れろで良かったけど慣例をぶっ壊すならせめて自由なコンフィグぐらい用意せんとな

 

95: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 00:09:08.72 ID:63db2xiP0
コイツがオリジナルIP作ればさぞや理想的なソフトが出来るんだろなぁ

 

96: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 00:24:34.56 ID:7T5Trprza
宮本が任天堂のアイデンティティを築き上げたのは事実だけど
控え目に言って桜井は宮本に次ぐ実績を築いたと言って良いし
任天堂のクリエイターで唯一宮本と互角に張り合えた存在なのは確かだからなぁ

 

101: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 01:03:09.71 ID:mGEeFefs0
キーコン入れるのってユーザーにメリットしかないし、ゲーム制作全体の労力からしたら僅かな労力で入れられるのに何で未だに入れないゲームあるんだろうねぇ

 

102: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 01:04:35.47 ID:DUNH6fzh0
switchでSFCコンのキーコン出来ないのマジでバカじゃねえの

 

110: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 03:06:44.92 ID:Hq1Rdmkd0
一回見て終わり、若しくは初見でスキップされるムービーに金使うならコンフィグ作れとは思うな

 

116: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 04:14:55.19 ID:suTcFneg0
キーコンフィグがなくて困ることはあるがあって困ることはないからな

 

117: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 04:21:21.73 ID:T7vMbmo00
操作に限らずゲームってユーザーが作り手に慣れるものだからキーコンフィグは使わないんだよなあ
キーコンフィグをやった結果、遊びにくくなったこともあるし

 

122: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 04:51:58.69 ID:+cPstfCU0
歴代PSユーザーの為にも、
☓決定がデフォでも良いから、
◯を決定ボタンに出来る設定こそ必要だろう

 

125: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 05:19:01.38 ID:BjBI1tk30
これは本当にそう
変更できても特定のボタンは変更不可みたいな糞の糞糞もやめろ
走るのがR3に設定されててそれは変更不可みたいなさ

 

128: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 06:19:54.52 ID:dOpfnsZT0
デフォ割当にはゲーム序盤では分からない使いやすさがあるのかも知れない
ないかも知れないけど

 

129: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 06:27:33.90 ID:ZkK+jBxY0
これは同意だけど、そもそも一番求められてるのはCSでのキーマウ操作の解禁なんだよな
マジでこれだけでCS毛嫌いしてるやつ大量にいるからなんとかしてくれ

 

131: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 06:53:12.84 ID:GfPZB6/Zr
カメラをデフオルトでできない人だいぶキツイだろ

 

132: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 07:04:50.24 ID:LJbT6iPTd
ハード自体にキー配置変える機能つければソフト側がいちいち対応しなくてもよくなるんじゃね
実際steamはそれができてるんだから家庭用でもできるだろ

 

136: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 08:01:55.68 ID:oSs8Onpy0
>>132
ただそれだとゲーム変更した時に毎回変えないとならないような事象も起こるから出来ればゲーム毎に設定機能が付いてるのが望ましいかな

 

135: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 07:51:19.31 ID:KbUMJcJt0
キーコンはあっても困らないけどほぼ使わないな
そのゲームを理解してないのに直感的にいじっても沼になるし
ころころ変えて一向に慣れなかったり特定の場面でめっちゃやりにくくなってる奴みてバカだなぁとは思う

 

147: まったりゲーマー通信 2023/12/23(土) 08:55:47.07 ID:2Qquh61xr
任天堂も特にキーコンないゲームは多いな
まあ割とすぐ慣れるんじゃね固定でも

 

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