RPGで最も優れた戦闘は「ゼノブレDE」である

1: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 21:38:54.16 ID:sBZVgVzt0

異論は大いに認める

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1687696734/

2: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 21:39:12.25 ID:sBZVgVzt0

メリアちゃん操作楽しすぎる～

12: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:00:30.51 ID:lPfPdvsK0

>>2
メリア操作始めたのは後半からだったけど楽しかったわ

3: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 21:43:24.35 ID:US3hjfgs0

アーツの操作がテンポ悪くしてるわ、ゼノブレイド1（DE含む）は

4: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 21:45:26.81 ID:yySqCPuL0

個人的にはイーラかなあ

5: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 21:45:42.33 ID:ahRnpFBT0

MMOぽい戦闘を上手く落とし込んでるよな

6: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 21:46:09.74 ID:Q5VSJO/P0

オート戦闘がないじゃん

7: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 21:47:27.87 ID:CzJhZ4WKd

それはない
ゼノブレ1のバトルはかなり酷い

8: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 21:47:49.06 ID:EFkhJp+U0

イーラ、あらみら共に本編より楽しいからなあ
本編が悪いとまでは言わないけどね

それはそれとしてRPGってくくりなら
テイルズのRとリメDとGfは外せんわ

9: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 21:53:30.79 ID:NNxQrOaP0

>>8
TORはシリーズ最高峰だな、バトルだけ…

10: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 21:55:21.24 ID:US3hjfgs0

あと楽しさ覚えるまでが長いわ、ゼノブレイドは

11: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 21:55:40.21 ID:US3hjfgs0

特に戦闘は煩雑
理解すると確かに面白いんだけどな

13: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:01:50.64 ID:os6XFZ4tH

グランディアは弱い魔法にも使い道あって良かったわ
発動が速く敵の行動阻害出来るなど

14: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:09:50.76 ID:xqvQ4pNna

買ってから積んでるんだけどガチでおもろいの？
やわなきゃ損か？

20: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:22:25.03 ID:sBZVgVzt0

>>14
JRPGのマスターピースだよ

15: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:10:30.67 ID:mssjTISX0

面白さは2だな

16: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:13:09.68 ID:RLTrKKVu0

俺は2だな
玉集めはやり過ぎだけど、やっぱ十字ボタンとABYXボタンで直感的にスキル打てるようになったのは物凄く大きい
2、3やった後にDEやると戦闘がもっさり感じちゃう

17: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:14:55.37 ID:95bEQlzR0

戦闘は3が一番好き
2は複雑すぎた

18: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:17:55.65 ID:dkdGW3T+0

ドラゴンエイジ2の戦闘のが圧倒的に良くできてて面白いよ

19: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:21:46.46 ID:a9/D4BR3r

ドラゴンエイジって2やったことないわ
オリジンズとインクイジションはあるんだけど

21: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:23:38.42 ID:2Kd4Nd900

全RPGで、は言い過ぎだがゼノブレシリーズの中では一番かも

オーラアーツやサポートタイプのアーツも多くて
シナジーのあるアーツが沢山あるし
それが未来視システムとも上手くかみ合ってる

22: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:23:59.10 ID:TyLNRNHi0

シリーズだとイーラが一番良かったかな

23: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:24:42.50 ID:0L1PjrUb0

ゼノギアスかな
しょおーしょおーってシタン先生が言ってくれるだけで満足だよ

24: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:26:31.89 ID:9im9xotlr

ゼノブレイドDEってメタスコア89あるしな
ちなみに天下のFF最新作のFF16より高いですw

25: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:27:36.21 ID:lPfPdvsK0

ゼノブレは123クロスそれぞれ良さあるから結構好みで分かれそう

26: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:29:03.00 ID:X7dTTgbb0

ゼノブレは戦闘が複雑化しすぎてライトユーザー向けではないな

27: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:31:50.09 ID:XRj6zfBqM

クロスは瞬殺されるかするかみたいな意味分からんバランスだった記憶しかない

29: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:34:07.79 ID:RLTrKKVu0

クロスやりたいんだけどDEみたいにSwitchででねーかなぁ

30: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:38:09.41 ID:PFNhF3h20

オーバークロックギアはクロスだけに留めておくの勿体ないと思う

31: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 22:39:34.45 ID:oEvkjshld

派手さはないし爽快感には欠けるかもしれんけど、理解度が深まれば役割を意識した立ち回りが楽しい

32: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:01:13.28 ID:tSiRd8Wud

ゼノブレイドシリーズ中ならDEというか1が一番設定とシステムが噛み合ってて好き
3の戦闘はシリーズファンへのサービスありきの感じがしてそれほど好きじゃない
最近世界樹リマスター出て思い出したけど世界樹の戦闘はちゃんと考えてやらないといけないから好き

34: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:05:33.73 ID:szE7i83OM

2は戦術的に発動したいアーツが殆ど自動発動枠なのがな
クリア前やることが玉割りばっかになる理由だわ

35: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:11:16.89 ID:6fRbOmlQM

あいつもうすぐ死にそうだも！！

36: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:12:53.95 ID:uBX/Z1YL0

戦闘で言えば俺はメガテンのプレスターン

37: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:16:14.63 ID:oiVuY2EXa

ハナのこと何もわかってないですも

38: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:17:21.61 ID:/falvjs30

3は戦闘ゴチャついてるのとロール自由にし過ぎて個性薄くなったのが残念だったが
キャラ1人減ってロール固定されたDLCはめっちゃ好きだわ
2もイーラの方が好きだったし本編ももう少しスリムに作った方がいい気がする

40: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:27:48.77 ID:obP/9M+Ja

>>38
3は確かにその通りだが2はイーラの戦闘がシンプルすぎて本編のが好きだわ

39: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:25:48.01 ID:sBZVgVzt0

なにげにドラクエ2の戦闘って好きだわ
原作とリメイクで全然ゲームバランス違うけど

41: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:28:38.02 ID:obP/9M+Ja

>>39
3人PTだから役割分りやすいし敵が強いから飽きないよな
ロンダルキア以降？ハハハ

42: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:30:28.74 ID:1sfGfonX0

ゼノブレはシリーズ通して戦闘より編成の割合が大きいから戦闘の評価はやりにくいわ
3のハードは敵が強くてボス戦はずっと手に汗握ってたけど、どうにも開発の手のひらで転がされてる感が抜けきれなかった

43: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:37:44.39 ID:XTQQVCVma

ゼノブレ1は未来視が良かっただけでゼノブレシリーズは全て高橋が大好きだったFF11の要素を分解してる劣化FF11

46: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:43:15.80 ID:Srudt2ySa

>>43
FF11と違ってクラス特化だからゼノブレ1は面白いんだよなあ
あとFF11は全体的にモッサリしてるからやってて楽しくなかった。ゼノブレのキビキビ動く感じは洋ゲーMMOの感覚の方が近い

52: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 00:08:49.46 ID:diqBVD2+a

>>46
それはヘイスト積んでないからでは
クラス特化と言っても11のジョブデザインそっくりであっちの方がより尖ってて装備品の種類も多いから爽快感とか段違い

68: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 06:52:23.86 ID:/RxEYQ4Ka

>>52
EQとかの海外MMOもあんな感じなんだけど特にFF11に似ているという根拠あんの？
FF11自体が海外MMOの劣化パクりでしかないんだが

44: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:41:05.79 ID:BelFD/C00

色物だと思ってたリクがあそこまで化け物だとは思わなかった

45: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:42:12.78 ID:HR/61rkxa

てかRPGで最も優れたって範囲広すぎだろ

47: まったりゲーム通信 2023/06/25(日) 23:50:08.61 ID:x3rS/jIZ0

戦闘だけならDEより2じゃないか
極まると無限にアーツ撃ち続けられるのが気持ちよかった
3は俺のビルドが悪いのかもしれんがちょっと待ち時間が多くて退屈だわ

49: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 00:01:32.06 ID:0HBFhSor0

キャラの性能と個性は1が良くて
戦闘中に玉詰んでチェインで崩す面白さは2が良くて
戦闘のしやすさ展開させやすさは3が良い
まだまだ発展途中のシリーズだな

51: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 00:08:23.63 ID:C4BxM82U0

2は玉要らなかったな
どうせスマッシュループになるんだし

53: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 00:28:25.32 ID:8ZB8LM7aa

これシミュレーションRPGの戦闘は除外してんの？

64: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 05:05:37.06 ID:U1m3CEgc0

>>53
SRPGでそんなに奇抜とか革新的だなぁみたいな戦闘システムあったっけ
普通、古典とかはベースとして見るから除外すると思うけど

74: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 08:27:14.98 ID:W1IxYl+60

>>64
3DSの「Code Name: S.T.E.A.M. リンカーンVSエイリアン」

あと何気に「テラバトル」もシステムはすごく新しくて良くできてると思うわ

54: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 00:49:33.10 ID:I1Fdtxtp0

3の戦闘も悪くないんだけど天の声が無くなったのが寂しすぎる
Excellent！超新星ダウン！
もうあれがないとダメなんだよ…

56: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 00:55:29.21 ID:d+zoGzqKr

>>54
あれはバテンカイトスみたい。

59: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 02:47:50.13 ID:nuLxdlgV0

>>54
わかる
マーベラス！とか聞こえてこないとなんとなく寂しい

とりあえずクロスをやってみたいからリメイクだかリマスターでだしてくれんかね

60: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 02:49:03.81 ID:WO2IYnwIa

>>54
あれはなんかイキったら格好の兄ちゃんが浮かんでしまう

61: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 03:15:00.60 ID:zU3Q8v6D0

>>54
あれ騒がしいけど癖になるんだよな

55: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 00:49:38.07 ID:gmrzlpib0

アクションＲＰＧしかやってなさそう

57: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 01:24:31.05 ID:ccr13E/L0

初代ゼノブレは強烈なレベル差補正が気に入らない

58: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 01:44:03.31 ID:US/DKm9V0

RPGの戦闘となったら長いとか面倒くさいのはマイナスだな
あとは経験値とか金とかアイテムとか
何の報酬も貰えなくても本当にやるかって視点で考えたりするけど
あまり浮かばんなw

63: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 04:54:28.14 ID:M++KT2Lzd

バテンカイトス2にも謎ナレーションがあったな
リマスター版にも入ってればいいけど

65: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 05:13:28.94 ID:jhulzvyp0

戦ヴァルは好きだがあれSRPGなんだろうか

つか1は戦闘が面白いRPGのスレのテンプレの奴全部やった方がいいよ
FF11は深いしPTやソロも面白いけどダルい部分も多い

66: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 06:23:37.70 ID:DbK3QG6Kd

戦闘ならテイルズオブリバースかな
ゼノブレの２はブレイドチェンジでコンボつなぐのが面倒くさくてな、あれだ、dmcとかベヨとかで武器チェンジコンボしないとコンボが維持できないんですよって感じで指と頭が疲れる
３の方がコンボ簡単だけど誰でも何にでもクラスチェンジできるのはやりすぎだったな。やっぱ制限はあったほうが面白いなと実感。自分でクラスチェンジ制限プレイした方が面白くなると思うぞ
やっぱリバースかな、戦闘は

67: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 06:36:48.37 ID:6GYPT8x+0

女神転生やペルソナはプレスターン出たときは面白かったけど、
あれからもう20年間そのまま
いや、面白いけどさ

69: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 07:02:56.43 ID:nuLxdlgV0

つーか古いMMOは大抵このスタイルだろ
いわゆるオートアタックにスキルポチポチゲーだが

逆に2みたいにオートアタック当てなきゃスキルゲージ溜まらないってのは少ないかもな
大抵が1のようにCTで順次管理するタイプだろうし

70: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 07:24:51.20 ID:DbK3QG6Kd

時間でリキャスト貯まると逃げ撃ちが出来るからじゃないかな

71: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 07:58:50.71 ID:I1Fdtxtp0

大作ではないけど「両手いっぱいに芋の花を」も斬新で戦闘面白かったな

72: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 07:59:45.88 ID:+7DqrKR/0

ドラクエ11のスキルパネルシステムはいらなかった
普通にレベルアップで覚えていった方がいい
あんなの攻略見たもん勝ちじゃないか

73: まったりゲーム通信 2023/06/26(月) 08:01:56.08 ID:VY9NtP2nd