FF16吉田P｢クライヴだよ？元王子なのに、自分の国の樽壊し回る訳ないだろ！｣

1: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:13:07.84 ID:FkFwNe070

ジョン・ドゥ
@soumei0264
8時間
吉田P「樽が壊せるかどうかも議論はしました。ディレクターが「クライヴだよ？元王子なのに自分の国の中、生活してる人の前で樽壊して回る訳ないだろ」と判断し、やりたくなかったので入れてない」

IGNのクソみたいなレビューにちゃんと反論してて草

絆
@kizunasan
これだけ読むとゲームといったら“登場するNPC全てと会話できて剣で無意味にタルを壊すことが出来る“ものしかプレイしたことがなく、特にそこに面白さを見出してしまった異常者が書いたFF16の感想にしか見えない。
誰が書いたのかと思ったけどIGNのクラベ氏か…。

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1687180387/

61: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:43:26.94 ID:DS7VHNCGd

>>1
壊して回るんじゃなくてオブジェクトに一切干渉出来ないクソゲーって言ってんだが

64: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:44:22.66 ID:Y2iNUrKZr

>>61
そこまではっきり言ってやらないと吉田にも信者にも伝わらないんだろうな

69: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:46:43.55 ID:UWYlLgKtd

>>64
吉P「そこはごめんなさい」
テンパ「うおおおお！！！！吉Pすげええええ！！！」
こんなもんだろ
無敵だぞ

66: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:45:57.99 ID:hg31rPAup

>>61
オブラートに包んでるだけで言いたいのこれなんだよな
樽壊しまくりたいだけの奴って受け取る奴もいるんだろうが

73: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:49:08.90 ID:kc+3W58aa

>>66
樽壊せるとゲーム的にノイズになるんだよな
樽を壊したらアイテム出てくるんじゃないかと要らない場所の樽まで壊すようになる
壊せないのは英断かもしれない

264: まったりゲーム通信 2023/06/20(火) 06:55:28.81 ID:3AWEDFfS0

>>1
一般人には王子の思考なんてわかんねーよ
王子以外プレイ禁止で発売しろよ

2: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:15:00.12 ID:PwWqYbrld

元王子なのに樽壊すわけない←まあわかる
元王子なのに会話できないNPC←これにはどう反論するんだい？

10: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:18:42.42 ID:P+3FrKkap

>>2
王子が下々の者と気軽に会話するわけないだろ(´・ω・｀)

3: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:15:08.03 ID:xcIErFmKr

でも議論はしたんだろ？
スクエニ内部にもその異常者がいるってことでは

4: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:15:24.71 ID:1drR21Fd0

発売前から言い訳多いってば

7: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:16:51.72 ID:CDUfNbAR0

クラベなんてこういうとこピックアップしたらそう見えるけどむしろ最大限濁した言い方でフォローしてんだから冷水かけてんじゃないよ吉田よ

8: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:17:50.32 ID:FhAUqnx4M

「こんにちは。ここは始まりの村だよ」

こんなこと言うNPC居たらFFらしくないだろ
もっとこうスタイリッシュじゃないと
わかる？

41: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:31:46.27 ID:1WMuaeBQa

>>8
この時空の挨拶とやらを言ってみるぞ．．．コンニチハコンニチハ。最初の時間軸はオープニングのスラムだよ。

12: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:19:46.54 ID:JT+c97HBr

クライブの生き様を味わって下さい

13: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:20:07.48 ID:P+3FrKkap

吉田はFF14のユーザー対応の経験則でユーザーのネガを早めに潰してるんだろうけど、それは運営型のやり方であって新規タイトルではちょっとやり方変えた方が良い気はするんだよね

15: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:21:08.68 ID:xTF81riI0

>>13
吉田が勝手に想定しているユーザーのネガって感じ

24: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:25:18.43 ID:8bnefskXM

>>15
実際それでネガられてるんだから想定通りなのでは？

27: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:26:03.45 ID:xTF81riI0

>>24
潰せてないじゃんそれ

28: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:27:42.00 ID:723VmTlgr

>>24
上でも言われてるがクラベはめちゃオブラートに包んでるぞ
全肯定の絶賛以外許さんというならそれはもう宗教なんだよ

16: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:21:15.07 ID:BF2LqSBO0

元王子なのに宝箱蹴っ飛ばして開けるのは何故？

17: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:21:34.09 ID:x6rDCK+7d

開発「没入させるためアクションさせるな！」
プレイヤー「没入したいのに何もアクションできない😭」

そういうとこやぞスクエニ

18: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:21:45.87 ID:2BlK1jjbM

ロストオデッセイに倍速つけたようなゲームを出せ
CMでFFって文字出なかったら何ゲーか分からんぞ

117: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 23:26:33.31 ID:6w5JGPJo0

>>18
そういや最序盤ロスオデぽかったなFF16

21: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:23:36.89 ID:MfaaJXhya

これファンネルがレビュー書いた人に対して異常者って言ってるのか…

22: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:23:50.23 ID:723VmTlgr

ほんととことんプレイヤー側の介入を嫌う作りなんだな

23: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:24:07.53 ID:XvOOWySia

いやまぁ理由付けるのは別にいいんだが没入感とやらはいいのか
本当にただ後ろから物語見るだけなのか

25: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:25:30.83 ID:PgQPrYPad

>>23
違う違う
それが没入させるベストな方法だと信じてるんよこの開発は
没入のためにムービーで没入のためにアクション減らしてるわけ
マジで令和にそんなことしてんの

26: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:25:52.16 ID:UoR3UPDn0

ドラクエとか平然とやってるのに今更？

29: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:27:58.05 ID:/dBpMbWtp

クラベはシェンムーとかみたいにインタラクション出来るゲーム好きだし

37: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:31:10.36 ID:zu/N9kMv0

>>29
逆にインタラクションが嫌いなゲーマーっているのか？

30: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:28:15.50 ID:K8GxbNFGd

じゃあもうプレイヤーが手動で移動出来ないようにしろよ、国民の前でぐるぐる回ったり、フラフラ移動したり、ジャンプするはずねーじゃん

54: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:40:21.23 ID:yuOanWwr0

>>30
たしかに王子がパンツを覗くはずがないなｗ

32: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:29:25.91 ID:CDIflapna

本音はオブジェクトに干渉可能にするのが面倒なのでは

33: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:29:49.79 ID:3e7nGZJf0

でも家捜しして、落ちてるアイテムをパクるの元王子として如何なものか

34: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:30:03.96 ID:TVhdLTOda

炎出せるんだから燃やせばいいじゃん

39: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:31:37.27 ID:s5DmU1grd

>>34
は？FF16エアプか？
あれ炎に見えるけどただの謎の塊だから燃えるわけねンだわ

45: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:33:53.70 ID:RR6YWTnAa

>>39
イフリートが草原を焼け野原にするムービーあったんだが？

50: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:36:57.53 ID:s5DmU1grd

>>45
摩擦で燃えたか謎のユラユラが出てるだけ
FF16は魔法ないからな
魔法に見えるの全部物理だから
シヴァの氷とか氷っぽく見える謎の塊で冷たくないから勘違いしないように

93: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 23:03:30.88 ID:co+bEg1a0

>>50
体験版の戦闘のチュートリアルでおもいっきり火の魔法っていってるけどな

96: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 23:05:44.96 ID:jDjnFwdp0

>>93
開発者の「属性や物理・魔法の概念ない」発言ネタだろ

35: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:30:09.26 ID:K8GxbNFGd

つーかこの王子は樽を壊さないようにしようだのはプレイヤーが意識してやれば良いじゃないか

42: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:31:48.64 ID:gWPunJ4m0

王子が、んあー！！ダバダバ走るのは良いんだな

49: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:36:21.62 ID:Nqktd4hDM

>>42
スタイリッシュだからセーフ

43: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:32:56.28 ID:BJh7JZryM

好意的に見れば、
余計な要素を排除して工数を削減、発売が早まった

否定的に見れば、
ムービーで公開しろよそんなもん

44: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:33:50.14 ID:hroWlbVOa

なんかそう思うよね
没入感の押し付けしたいならもう映像作品で良いじゃんて
言い訳も多いし

46: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:34:13.04 ID:djptOdtH0

吉田の屁理屈の方がゲームより面白いんじゃねえのw

48: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:35:25.82 ID:vvbn/EXMr

クラベのこと嫌いだけどこれは当たり前のこと言ってるでしょ

51: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:37:24.39 ID:Wfz+Ndjkd

この手の箱や樽壊しはアイテム不足の序盤だけで、数時間やったらほぼ無視することになるから、
あるに越した事はないけどそれで開発期間伸びるくらいなら要らないと思ってる

55: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:40:39.27 ID:Y8wlZNbda

そもそも要る要らないの話じゃないしな

57: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:41:58.97 ID:kOhJwf340

同じ社内の別のゲームがそれやってんのになんでこんなこと言っちゃうんだろ

59: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:42:53.65 ID:23t0jFiT0

それっぽい理由つけて
金かかるし面倒だからやりたくないだけ
リップシンクのフェイシャルモーション
に違和感が出る発言と同じ

152: まったりゲーム通信 2023/06/20(火) 00:21:31.01 ID:AMeRnt4g0

>>59
これ、フェイシャルモーションで上手く口の周りの筋肉を制御してしれっとリップシンクしてるゲームが出たらどうするんだろうね、これ

157: まったりゲーム通信 2023/06/20(火) 00:28:15.14 ID:yNt6BaE7r

>>152
母音のパターン分口の動きを作って、音源から判定して適した口の動きを呼び出す仕組みは10年位前からあるよ

161: まったりゲーム通信 2023/06/20(火) 00:30:26.35 ID:+5DBOcIFa

>>157
10年どころか1999年発売のシェンムーで実装してるだろそんなの
口だけセリフと同期するのは簡単なんだよ
最近のゲームは顔全体の表情までキャプチャーするからその手法では作れないってだけで

167: まったりゲーム通信 2023/06/20(火) 00:32:50.79 ID:J7ApA1kV0

>>161
あの時代はまだテキスト解析とかでやってたからまた別もんよ
自動化とは程遠かった

163: まったりゲーム通信 2023/06/20(火) 00:30:52.89 ID:AMeRnt4g0

>>157
それは知ってるが、フェイシャルモーションの筋肉の流れとの干渉の解決に工数がかかるって感じだったから

67: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:46:25.35 ID:ETHyFp9+0

このくだりで重要なのは、
「樽が壊せると他にも何か壊せると思って剣を振り回すことになる」ってとこだったと思う
アイテム欲しさにそこらじゅう剣を振り回さなきゃいけない
ってわずらわしさを排除したのはいいことだと思う

71: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:48:12.76 ID:gWPunJ4m0

クラベが言いたいのは移動が退屈って事だな、決められた人物にしか話せないし、決まった行動しか出来ないし、それなら戦闘以外街中はテキストアドベンチャーでええやろって感じ

72: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:48:57.80 ID:UlRGPX5i0

ただの制作陣のオ●ニーじゃねえか
「王子なんだからそんなことするわけが～」
じゃ操作させんなよ
全部自動で動け

74: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:50:47.83 ID:02iBHEj80

暴れん坊将軍がどれだけ暴れてきたと思ってんだよ
王子なら樽くらい壊すわ

75: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:51:10.26 ID:hg31rPAup

エルデンでもストームヴィル城の女神像壊してアイテム出てきた時は嬉しかったしな
そういうのねぇんだろFF16

77: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:52:22.28 ID:ALc71iSBr

理想の王子像押し付けたいならプレイヤーに操作させるなってこった

78: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:52:44.05 ID:gWPunJ4m0

探索の面白さがないんよね、不自然にキラキラ光ってるアイテム拾うだけのワンパターンで面白いわけねーわ

79: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:53:21.24 ID:vvbn/EXMr

RPGならまだいいけどアクションゲーでインタラクションないのは致命的
動かしてて面白くないんだろうな

85: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:55:42.93 ID:kc+3W58aa

>>79
ベヨネッタもインタラクションできるオブジェクト少ないけどな
現実と魔女の世界の狭間の第三の場所にいるって設定だからNPC攻撃しても素通り

87: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:57:44.64 ID:vvbn/EXMr

>>85
んでFF16の設定は?
NPCに話しかけれない合理的な理由あるんですかｗ

88: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 22:58:00.41 ID:zu/N9kMv0

>>85
ベンチに座ってるカップルに嫌がらせできたでしょ

90: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 23:01:31.36 ID:2FMTHvJW0

DQ5のグランバニアの王子は自分の国たどり着くの中盤終わりかけくらいだから
知らん土地の樽も壺も漁りまくるけど
クライヴは割と序盤から元自国に復帰するんだな、この語り口だと
しかもベアラーとして生き抜くにはそういうこともしなきゃ生きていけないなんてこともなくて
任務さえこなしていれば生活保障はされる身分なのかな

97: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 23:06:35.79 ID:Cc6VSDkj0

前作も王子でしたね

101: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 23:13:07.41 ID:MgcjwiHt0

木箱を壊すのが自由度じゃないしな

103: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 23:14:49.54 ID:0AJ4SxlZ0

そもそも自由度を重視してないんだろ

かっちりと用意したひとつのストーリーを楽しんで欲しいって事なんだろね

しかし、破壊オブジェクトが多いわけでもないのに、町中でどこにCPUパワーを使ってるのかは気になる

263: まったりゲーム通信 2023/06/20(火) 06:53:58.86 ID:9f/zfltXa

>>103
何でそういう要素がないのかの経緯が何となく分かる重さだよな
このままだと開発に時間がかかるからからあれ削ろうこれ削ろうになって結果一本道になったと
FF10あたりからそういう傾向があったんじゃないかと

105: まったりゲーム通信 2023/06/19(月) 23:16:07.82 ID:qeKZ41g20

まあ普段からfpsが落ちてるのにオブジェクト破壊の処理を入れたら更に重くなるよね