75: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 16:37:12.59 ID:BrwnHug10
サードにしたら任天堂のゲーム機は売れる代わりに最大の敵が任天堂だからな
昔の本数縛りの頃は仕方なく従って自信作出してたからまだ売れた
縛り無くなったら逆に駄作増えて売れない状況に
76: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 16:37:27.91 ID:g3q3prIZ0
定価の違いと言えば、安いインディーズゲーはSwitchでも活発に売れてるしタイトル数も多い
つまり『内容に見合った価格』なら買ってもらえるわけだ
77: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 16:40:40.83 ID:8yvz6Wnt0
ディズニーランドやUSJみたいなデカいテーマパークが強いのは企画も投資もレベル違いなのは当然として
それと比べられると厳しいのはわかるけど地方のテーマパークにもなれてないのが和サードだよな
なんかラーメン横丁みたいな客から入場料取る所で店出して満足してそうな感じ
79: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 16:42:41.44 ID:pbdBnoffa
>>77
任天堂=USJ
バンナム=ナンジャタウン
140: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:09:04.47 ID:TiX8C9cq0
>>77
ジブリ好きだからジブリパークにはもっとお金かけてほしかった…
ディズニーなんかは1つのエリアだけで4桁億だからね…
78: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 16:41:45.30 ID:DkNkEvxW0
今の和サードは主力をスイッチに出さないから売れないってのはある
だけどそもそもPS2の頃までは売れていた和サードの主力がPS3、4と進む毎に売れなくなった
売れない理由は和サードのソフト側にある
和サードは日本で売れなくても良いって姿勢なので益々売れなくなるだろうな
84: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 16:54:03.91 ID:qQXAjfMjd
>>78
ps3やps4の時にぬるま湯に浸かってた結果が今って事だな
87: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 16:59:34.50 ID:DkNkEvxW0
>>84
売上的にはぬるくはなかったのに浸かり続けていたんだよね…
最近はファルコムすら上がりたいみたいだけど
89: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:01:09.75 ID:eHlRq3BU0
>>78
負けハードってそういうもんよ
だからコエテクとかはなるべくマルチしてるのに
102: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:23:45.23 ID:L8la7k3Xa
>>89
セガハードにサード達が独占し続けていたら、ここまでサードは成長できなかっただろうからな
サードに市場育成力は無い、PSに主力を閉じ込めて今はその証明をしているだけ
80: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 16:43:29.22 ID:73X/a2vD0
国内は元々PS2までがサードバブルだった説。弾けた瞬間崩壊が始まった。
81: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 16:43:30.30 ID:YDE6s6qI0
金かける場所がグラばっかになってるからな
新作出すのに中身変わらずガワだけ変えて見栄え良くすることばっかりに注力した結果がご覧の有り様だよ
92: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:11:14.08 ID:CP3XIceLM
>>81
レースゲーの製作責任者が海外に飛んで実際のレースに出場して嬉しそうにしていたり
超大作RPGで使う格好良い岩を探しにスタッフが海外に旅行したり
食事シーンで使うための超美味しそうなおにぎり画像を
数ヶ月間掛けて作り込んだり
故山内溥元会長が20年も前に言っていた
「金ばかり掛けるゲーム作りはいずれ破綻するぞ」
をそのまんま実践しているね
83: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 16:49:10.00 ID:ExgczQW60
見映えしないとそもそも興味向けてももらえないし見映えはすごく大事だと思うが…
ソコでも任天堂や売れてるIPに全く及ばないってコトだろうねえ。
85: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 16:55:14.78 ID:hcDnQgon0
和サードとかどいつもこいつもIPやキャラおざなりにしてるからスマブラパクったオールスターゲー作って成功する算段がないもんな
86: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 16:56:31.00 ID:DkNkEvxW0
サードの客が見栄え重視なのは凡ゲーしか作れないサードが見栄え重視で騙し売りしたのでそんな客しか残ってないからだろう
101: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:22:14.26 ID:L8la7k3Xa
>>86
外人相手ならグラだけでまだ売れそうだけど
それは単に日本よりトレンドが遅いだけだから
グラゲー路線はいずれセール合戦・課金合戦で外資と体力勝負に持ち込まれて詰むわ
88: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:00:20.15 ID:PGDUTrPwd
数字として売れているかどうかはともかくとして
PSでやっていたシリーズをswitchで展開するにあたって
過去作を移植して下地を整えた上で最新作も出して一定の成果を上げているガストみたいな所もあれば
苦し紛れにいきなり最新作だけをポンと出してはまあ当然だよねと言う結果に終わるメーカーもある
(それでも一定の数字が出てしまったりするあたり業が深いというか何というか)
90: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:05:26.03 ID:mztxRwBh0
サードでもPCに主軸置いてそこそこのクオリティのもん出してるところは結果出てるからな
PSと心中みたいなことやってるところが困ってるだけ
91: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:08:17.72 ID:TFF+F0Xp0
何でサードは売れる面白いゲーム作れないんだろう
93: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:12:23.76 ID:pbdBnoffa
>>91
開発費が高騰してシリーズの続編しか作れなくなってきてる
PS3Xbox360あたりからずっとそう
94: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:13:27.40 ID:Nozg+c0l0
日本は完全に任天堂ゲーしか売れない市場になった
任天堂以外は1万~3万くらいしか売れない
97: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:17:21.83 ID:qQXAjfMjd
いつのまにか桃鉄が無かったことになってんな
108: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:28:28.74 ID:pbdBnoffa
>>97
マジで桃鉄だけで論破出来るw
100: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:21:23.80 ID:7Yy5QCyd0
そういや和ゲーが海外の真似ばかりしてたのが持ち味活かすようになった
と評価された時期もあったのにまた海外の真似始めちゃったね
103: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:25:54.24 ID:54VTuavUd
海外も基本無料やらモバイルに目を向け始めてるしな
規模がでかいから持ちこたえてただけで
国内の後追いしてるように見える
105: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:26:29.75 ID:haWs71/Rr
任天堂がWiiというSD機でゲーム開発してる間に和サードはPS3でHDタイトルの開発慣れてるんじゃなかったのか?
なぜ和サードがWiiU基準のブレワイに勝てない?
上ってたはずの技術の梯子とは?
111: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:31:25.73 ID:X6IqzSxTd
>>105
ハードパワーを最適化コストの削減にしか使わなかったから
115: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:36:26.89 ID:FA+iCgC7d
>>105
不安定な梯子の上でキャッキャッしてる間に任天堂はフロアそのものを持ち上げてきた
121: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:42:34.35 ID:M+nGRzcxp
>>105
PS3という梯子の先は袋小路だった
PCと親和性が高い360に注力していた洋サードが先にPC/PS/Xboxマルチ市場を確立出来た
和サードはその後追いをしているだけ(せいぜいカプコンだけが洋サードに追従できた)
しかし先鞭をつけたはずの洋サードやカプコンがこのマルチ市場に限界を感じSwitchに続々と移植作を出している
148: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:19:40.54 ID:TiX8C9cq0
>>105
綺麗なグラを作る技術はちゃんとハシゴ登って身につけてたと思うよ
けど、その先の高グラをゲームに落とし込む(最適化技術)所がからっきし
高性能マシンにおんぶにだっこで、無理やりぶん回してたからね
だから現状Switchに出したくても出せない
出したら出したで酷いのが出来上がる
そして任天堂と更に水を開けられる
一方任天堂は科学技術の発展の恩恵を得てハシゴを登らなくても綺麗なグラを出せるようになってる
178: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 19:22:03.59 ID:2PE30Ons0
>>148
綺麗なグラと技術ばっかりに頼って
面白いゲームを作ってこなかった完全なる自業自得としか
グラや技術で売れる時代はPS12で終わったんだよな
ちょうどDVDには大喜びで飛びついた客が
BDのときは白けムードだったように
255: まったりゲーム通信 2022/11/26(土) 00:54:51.12 ID:3oDyVDQt0
>>178
美グラなんてものは技術者を中途で採用すれば良くて
そんな事よりも重要なのはアイデアとか効率性とか
出来不出来を見極める目とタイミングとか
延期して作り込むならそれに掛かる期間と予算をいかに正確に見積もるかとかであって
限られた資金を効果的にどう使うか、が重要だったのに
洋ゲーサードのほとんどが失敗したし
和ゲーサードで何とかやれているのはフロムとカプコン位、
任天堂だけが20年前からひたすらこれを研究していた
その結果が今だね
106: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:27:26.60 ID:rQExFVbY0
正直サードのゲームってよほど好きなシリーズじゃない限り怖くて買えないわ
任天堂なら少なくとも面白さは保証されてるから買うハードルも時間かけて遊ぶハードルも低い
109: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:29:04.29 ID:orfLXV7y0
どの業界でもオタク相手ってのは簡単にある程度の数字を見込めるからやりやすいんだよ
広告の方向性を絞れば勝手に振り向いてくれる
その点万人受けっていうのは本当に難しい
それを維持することはさらに難しい
たくさんのファンの心を掴み続けないといけない
110: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:29:20.38 ID:cfN9DKWP0
まずスクエニがDQFFを定期的に新作作ってくれ
113: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:32:11.09 ID:L8la7k3Xa
桃鉄は常に負けハードを避けたから生き延びて潜在客を取り込めた
MHは一回負けハードPS4に出してしまってかなりIPを毀損したので桃鉄に売上で迫られが
アジア人に売って海外でまあなんとか帳尻という所か
114: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:33:52.43 ID:7Yy5QCyd0
設立10年のスマホゲーメーカーに原神つくられて白旗上げた時点で
技術の梯子なんて真っ赤な嘘なのに気付いたよ
それと同時に選択と集中の議論で後発は先行に絶対追いつけない
というのも嘘だとはっきりした
いくら先行していても怠慢かましてりゃあっさり追い抜かれる
120: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:39:45.95 ID:DkNkEvxW0
海外サードはフォトナ、エペ、フォールガイズ、原神(予定)等を無理めの移植でもスイッチに出した
結果、フォトナが小学生にヒットして和サードは影が薄くなった
今の子供は任天堂と洋ゲーにしか関心がないかもしれない
123: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:45:12.52 ID:mui6ZeII0
2022年ソフト販売本数
Switchサード 368万本
PS4サード 121万本
PS5サード 43.5万本
128: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 17:52:18.73 ID:lb6ZYutF0
ポケモンが強いだけ
あつもりですらそこまで行かなかったろ
134: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:02:52.59 ID:SngG7B3O0
そらソニーも日本捨てるわ
135: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:04:12.44 ID:B7mHKvAV0
ダクソは数年はマルチ行けるだろと初日買いしたが
エルデンは3ヶ月経たずに過疎った
もうPSのゲームは定価で買わんわ
136: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:04:16.08 ID:FA+iCgC7d
ガワだけ変えた化石ゲーをたくさん出して外見が良ければ中身に拘らないユーザーを育てたら
中身ないけどガワだけ豪華でしかも無料のソシャゲに根こそぎ攫われたという笑い話
138: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:05:34.43 ID:pbdBnoffa
任天堂が売れる時代になったんじゃなくて
PSがスマホに喰われて任天堂が対スマホで健闘してるだけだぞ
145: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:16:44.20 ID:Snklvmv/0
>>138
ポケモンHOMEやスマホのフリック入力でSwitch上で会話できたりみたいに
任天堂はスマホと共存の道を選んだんだよ
それは見事に成功してスマホの無い時代より遥かに任天堂ソフトは売れるようになった
141: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:12:49.00 ID:5e2m3XCJM
ゆうてFF16、ドラクエ12、モンハンW2辺りはまだまだ初週100万近くいくと思うが
洋ゲーが日本では相手にされないから知られてないだけで海外ではサードの大作は普通に売れてるんじゃないのかな
143: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:14:55.96 ID:ClOrbaI8d
>>141
FF16が100万なんて行くと思う?マジで?
来年内に出るなら良くて30~40万、悪くて20万超えるくらいだと思うよ
146: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:16:45.28 ID:ym/dhvHa0
>>141
FF15の時点で初週70万くらいだったのに行く訳ないだろ
142: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:13:37.54 ID:RZGix8ky0
サードは30代くらいが昔やってた古いオタク向けゲームから抜け出せていない印象
広い層に知られるものを作ってない
150: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:21:29.92 ID:B7mHKvAV0
エルデンの数がARPG買うほぼ総数だろ
うまく行っても30が最大
155: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:25:21.13 ID:COTVTC+ma
世界で見ればまだまだマイクロソフトやテンセントとかも相手しないといけないから任天堂がんばれ
161: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:31:35.41 ID:3MtKRw9w0
中途半端にフォトリアルに寄せてキャラにインパクトが無くなってしまった
結局ストーリーその他がいくら完成度が高かろうがキャラ人気が出ないと売れないってポケモンが証明してるしな
和サードは原神のルートに行くべきだったんだよ
163: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:38:55.90 ID:UmkQwQvS0
日本のゲーム大概詰まんないからエルデンと仁王とモンハンと任天堂のソフト以外飼わない
165: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 18:39:51.70 ID:BMsBS8U90
今時はオン必須だと思うんだがサードだと付いてないのがほんと勿体ない作品多い
モンファーとかあれリアタイのオン対戦付いたらかなり売れそうなのに
173: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 19:05:42.61 ID:cesc9JHud
積み重ねてきたものの違いだからどうしようもないね
同じように積み重ねるしかない
182: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 19:34:43.90 ID:EwDDnm220
CSはもうやれることやれないことがハッキリしちゃって、キッズファミリー海外懐古以外を狙うのは不可能になってる
サードが欲しがるような客はほぼソシャゲVtuberアニメ漫画へ逃げた
取り戻すには、現代のセンスで、出来が良く、業界全体で多種多様のニーズに応え、シリーズだけではない新作も大量に切れ目なく提供する必要があるからまず到底無理
186: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 19:43:35.23 ID:25+STGLyd
CS以外の娯楽は新しい流行りが出てくるサイクルがめっちゃ早いからな
CSがあれに対抗するのはどうかんがえても無理だわ
マンネリシリーズにしがみ付くのが精一杯だし
192: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 19:51:13.85 ID:gyCsau8DF
オタク向けはオタク向けでもセンスがある人が大体ソシャゲとかマンガに行っちゃってる感じ
CSに残ってる人種はなんか90年代の化石っぽいのしか居ない感じ
未だにガンダムで言うと宇宙世紀かせいぜい種時代のノリで生きてるクリエーターばっかり
アラサー目線でもセンスが古い作品ばっかりだもん
そりゃ見捨てられる
196: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 19:58:19.15 ID:uZT9rThf0
ソフトで任天堂と競える可能性があるのは今も昔もナムコだけ
80年代アケのナムコはむしろ任天堂が跡を追う存在
PSはナムコの力無くして成功しなかった
以後もドリラー、もじぴったん、塊、釣りスピ、太鼓と
(比較的)比較的広く受けるゲームを作れてる
パックマンとかかろうじてIP生きてるしな
CE面白かったし
212: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 20:18:38.60 ID:L8la7k3Xa
>>196
PSとその取り巻きが旧ナムコの遺産を食い潰していったようにしか見えない
214: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 20:22:12.53 ID:vG66c37YM
>>196
他人の版権食い潰すのが大好きなバンダイと合併したのは最悪だな
217: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 20:30:06.83 ID:uZT9rThf0
>>207
今からでもバニラ味のドカポン出せば倍は売れると思うw
>>214
釣りスピとか出せるんだから、ナムコはまだいけると思うんだよな
「もし、ニンテンドー以外がスマブラ作ったら」って妄想すると
ナムコだけは余裕でメンツ揃う
他はセガですらちょっと苦しい
221: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 20:36:21.37 ID:FHpomDulM
>>217
Switchオンラインでドカポン321出したら一生有料会員なってやるわ
あといたスト2と桃鉄DX
208: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 20:12:53.13 ID:45ItsFXRa
結局ガワの方が大爆死したからやっぱガワのほうが悪かったんだろうな
213: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 20:18:52.70 ID:wWbT6Myld
今のCSメーカーはオタク向けすら作れん
精々厨ニ向けまでだ
だから10年後はダサすぎてやりたい気持ちも無くなる
215: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 20:23:58.09 ID:L8la7k3Xa
CSって昔から漫画アニメオタ向けじゃないだろ
大昔はCD版PCエンジン・スーファミ末期・サターン
とマイナーかマイナー化寸前のハードばかりアニメ絵客向けが多く
逆に勝ちハードでは漫画アニメ産業本体の影響力も低い
ジャンプ編集者がドラクエで当てて出版業界のゲームへの影響・能力が過大評価されてしまっただけ
216: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 20:29:50.96 ID:FHpomDulM
無味無臭のオリキャラいたストはもう出せんだろうな
FFのクラウドとノクトが参戦できない
チョコボGPにいつまで経ってもノクトが出てこないあたり、声優付けずに参戦させられないもんな
223: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 20:40:05.90 ID:FHpomDulM
ナンジャモとかエンゲージの主人公がVtuberかよって言われてるけど、あそこまで振り切れられるのも任天堂だけなんだよな
それらがもう出てたりもうすぐ発売するってことは数年前には企画立ててキャラ作ってるわけで、もうその時にはそういうキャラクターがウケるって判断してるわけで
218: まったりゲーム通信 2022/11/25(金) 20:33:17.54 ID:gyCsau8DF
前ら(アラフォー)とZ世代(20そこら)のノリの違いは本当に別世界
Z世代は20年前に10-2とか種が叩かれた理由がイマイチ理解できてない
そのへんはそいつらとやり取りしないとわからんよ
この世代にはこの世代の糞アニメやクソゲーがある
コメント
というか、サードのソフトとか余程の事が無い限り「爆売れ」なんてしないよ
ブランドへの信頼みたいなものもあるから、普通はそこそこの売り上げで終わるし
実際、売れるのは「任天堂だから」としか言いようが無いものとかもある
PS2以前なら中小タイトルでも結構面白いゲームはあった
恐らく開発費がそこまでかからなかったからというのもあるだろう
だけど今は開発費も高いから、大作タイトルは冒険できず、中小タイトルなら大作に比べればリスクは小さいから多少の冒険はできるけど、それでも昔よりも開発費が掛かるし、宣伝費の問題とかもあって売れにくいから本当に難しい