モノリス高橋氏「300万本の壁を超える方法を模索してる」

高橋氏：
　JRPG――ここではあえてJRPGって言い方をしますが，このジャンルのセールスの限界値ってどのくらいだと思いますか。
実は最近ずっとこれを考えてまして，自分の中では200～300万本くらいのところに高い壁があるイメージなんですけど。

原田氏：
　……うーん，僕は「テイルズ オブ」シリーズにおけるワールドワイドでのマーケティングも担当してきて，現在はそれらの開発責任と収益責任を担う部門の部長でもあるんですが，その経験から言うと，まずミリオンの段階で1段階目の高い壁があると感じます。
　 日本ではRPGって「ゲームの王道」ってイメージもありますが，世界市場ではJRPGにもそれぞれ立ち位置がありますから。
日本人にとっては意外でしょうけど，売り上げで言えば「鉄拳」みたいな格闘ゲームタイトルのほうが，出足という意味では断然速いんです。
発売2か月で200万本ですし，1年で300万，2年で400万は行きますから。これがJRPGだと，最初の100万本の壁が意外に厚いな，となる。

高橋氏：
　その壁を越える方法をずっと探しているんですよね。

原田氏：
　可能性があるとすれば……例えば「ファイナルファンタジーXV」の事例でしょうか。オープンワールドの仕組みにせよグラフィックスにせよ，あれは最新のテクノロジーの集合体じゃないですか。
欧米圏，とくにアメリカのゲーマーは，そういった最新のテクノロジーベースにビビっとくるみたいで，これは一つの突破口になりうるんじゃないかと。
僕はテクノロジーというのが，一つのキーワードだと思っています。

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1717741769/

高橋氏：
　それは確かに，一つの答えだと思います。でも現実問題として予算は限られるわけで，僕らはその中で表現できるものを見つけなくちゃならない。
そう考えたときに，テクノロジーに特化した作り方ができるかというと，絶対に無理なんですよね。それに代わるフックが何かないかと，ずっと悩んでいるんですが……。

4Gamer：
　例えば日本ならではキャラクターや世界観，独自の映像表現なんかはフックになり得ませんか。

原田氏：
　確かに欧米の開発者に聞くと，KOS-MOSにせよノクティスにせよ，ああいうキャラクターは我々にはちょっと簡単には生み出せないって，口を揃えて言うんですよ。ただ，そこには二つの意味が含まれていて，必ずしもポジティブなだけの話ではなかったりする。

4Gamer：
　二つの意味ですか。

原田氏：
　単純に「すごいな」って意味もあるけど，同時に「なんでこうなるんだ」っていうことでもあるから。確かにキャラクターは日本の強みではあるけど，そのままでは海外の一般層には届かない。
コアなプレイヤーに響くという点は，世界共通だとしてもです。
　ただ高橋さんのおっしゃるように，テクノロジーの方向に進もうとすると，経営の話になってしまうんですよ。会社としてそれだけのお金を投資できるかっていう。でもモノリスさんは，その環境を着々と整えてきたのでは？

高橋氏：
　環境は徐々に整いつつあるとは思っています。「ゼノブレイド2」は，おかげさまで2019年3月末にワールドワイドで173万本を達成しました。でも，そこが今の限界かもしれないとも感じてるんです。
一方で，“任天堂さんのタイトル”になると，1000万本級がゴロゴロあるわけじゃないですか。

原田氏：
　……そうなんですよね。モノリスさんも関わられた「ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド」（Switch / Wii U）とかは，ものすごかった。IPの力はもちろんあると思いますが，内容的にも非常にキャッチーでした。

高橋氏：
　IPの力は大きいですよね。あとは圧倒的な物量とそのコントロール，それと任天堂さんのエンジニアの底力だと思います。

原田氏：
　いや，ほんとうに。それはつまり，ゼルダにはそれを実現できるだけの投資があったということでもあるわけです。もちろん，その投資を消化しきるだけの技量が開発側にあることが条件ですが。

高橋氏：
　おっしゃるとおりです。でも，同じ投資をモノリスソフトにくださいって言ってみたところで，「その前にまず実績を出しなさい」と言われてしまうでしょう。

原田氏：
　……それはもう，こつこつと光るものを作っていくしかないですね。あるいは簡単な発明ではダメで，何か大きなイノベーションがないと。

高橋氏：
　まさしく，発明なんだろうと思います。僕らはまだ，そこに全然届いてない。

4Gamer：
　なんというか，世知辛いというか。そこは任天堂すごいって話ですね（苦笑）。

高橋氏：
　任天堂，すごいですよ。

原田氏：
　きめ細かな作り方やユーザビリティへの配慮，ボリュームの出し方，それからファミコン時代から培ったIPの力と，カバーしている範囲が尋常じゃない。

4Gamer：
　……信頼じゃないでしょうか。任天堂なら間違いないだろうっていう，プレイヤーの期待感と言いますか。

原田氏：
　それこそ，そこいらの会社が一朝一夕で追いつけることではないわけで。培ってきた歴史が違うというのはありますよね。

500万本タイトルを自信満々に開発してたコエテクの鯉沼あたりに聞いてみればいいんじゃね？

どういう根拠があって自身つけて豪語できてたのか

4Gamer：
　……「信頼」じゃないでしょうか。
「任天堂なら間違いないだろう」っていう
「プレイヤーの期待感」と言いますか。

スクエニ、とりあえずこの３つだけ
頭に叩き込め
お前らには今、コレがない

原田氏：
　RPGが羨ましいって話に戻るんですけど，この「ゼノサーガ エピソードI［力への意志］」（以下，Ep1）って，発売当時もちろんプレイさせてもらったんですが，ゲームがスタートしてから20～30分ぐらい，ほとんど何も操作できないですよね。

高橋氏：
　そうですね。

原田氏：
　それが当時の僕らには強烈だった。当時の鉄拳チームの中でも意見が二つに分かれまして，「えっ，ありえない！」という人がいる一方で，僕なんかがその時に感じたのが，純粋に「羨ましい」という気持ちだったんです。

4Gamer：
　ありえない，とは？

原田氏：
　当時のナムコってほら，アーケードゲームがルーツにあったから。コンシューマゲームを作ったとしても，根っこの部分はやっぱりアーケード文化に引っ張られるわけです。「スタートから30秒以内にプレイアブルにして，3分以内に面白いと思わせ，その頃にはゲームーオーバーになる」みたいな。だからゲームを始めて最初の数十秒ならともかく，数分間も操作に介入できないとかありえない，というのが根底にあって。

4Gamer：
　ああ。アーケードゲームだと，1プレイの回転率でお店の売上げが決まりますものね。

原田氏：
　そう。「パックマン」「ゼビウス」の時代から受け継がれてきた，そういうアーケードの思想を，僕らは先輩からイヤというくらい叩き込まれた。最近は，そこをモバイルゲームなどが引き継いでいるのかもしれませんが，元々はアーケードがそういう世界だったんです。

4Gamer：
　一方で，RPGはPCやコンシューマゲーム機で発展してきた，コンソールの文化です。

原田氏：
　そうなんだよ。これだけの膨大な時間を使ってプレイヤーに説明していいなら，キャラクターの性格から背景まで盛り込んで，さらに伏線だって張ることができる。そうすればその物語はきっと人の心に残るし，感動させられるじゃないですか。

＞あとは圧倒的な物量とそのコントロール

やっぱり任天堂も物量攻勢はやってるんだな
まあ研究開発費凄いから当たり前といえば当たり前なんだけど
モノリスにも任天堂並みの圧倒的な物量でゲーム作らせてやって欲しい
そうすればモノリスはもっと飛躍できる

予算が無いって自分で言ってんだから
300万売れれば採算とれるだろ

と言うかスイッチ独占で300万は逆に凄いだろ