すぎやまこういちも鳥山明もいないドラクエに価値はあるのか

1: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 10:57:01.53 ID:QcG575TI00505

どうなん

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1714874221/

136: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 19:06:57.06 ID:X/1wieKm00505

>>1
逆に一新するチャンスだとおもうけど
だが今のスクエニにガッツがあるといえば・・・

2: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:00:33.25 ID:1DK7VTQS00505

結局鳥山タッチの絵でいくんじゃね
「鳥山じゃねーけどな」としつこくツッコまれるだろうけど、モンスターデザイン一新とか手間だし惜しいだろ

3: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:03:48.32 ID:12xdvyOE00505

どっちも後継者による
ドラクエ10みたいだとゴミだな

4: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:04:28.65 ID:UJ2L128m00505

ない

5: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:05:53.41 ID:whHPMK1x00505

ラスボスデザインどないするねん

6: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:08:51.81 ID:BGaMbTrN00505

まだ堀井氏がいるからドラクエとしての体は保てんじゃね

7: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:09:06.24 ID:k3VgJ19dM0505

11Sのラスボスとかコレジャナイ感あったから別にいいやろ
まぁもちろんスクエニには期待できんが

8: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:09:24.47 ID:Q7HlJDYR00505

ない
終わらすべき
DQがDQじゃなくなる

10: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:10:12.03 ID:f0oPBisjr0505

後釜にワンピースの作者とかええんやないの？

164: まったりゲーマー通信 2024/05/06(月) 00:13:20.33 ID:Vrnfn1RS0

>>10
それだけはない
そんな事やられるぐらいならスクエニの鳥山っぽい絵が描ける人でいい

166: まったりゲーマー通信 2024/05/06(月) 00:22:00.11 ID:htbLIbtA0

>>10
画力とデザインセンスで言えばとても良いものを作れるだろうが、それはドラクエじゃないほうが良いかもな
ドラクエっぽくはならない気がする

11: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:11:09.96 ID:nfjiofnZ00505

6くらいから誰が作ってんのって感じだったしどっちでもええわ

47: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:39:01.82 ID:Kd5XstjU00505

>>11
チュンソフトが開発から降りて、チュンソフトでⅢからプログラマーやってた山名学さんが、ハートビートを設立、
ⅥとSFC版ⅢとⅦの開発を担当した。
チュンソフトの系譜はそこまで。

なお、コンテンツ消滅、という書籍で中村光一さんのインタビューがあり、
ドラクエⅢからⅣ、ⅣからⅤと開発期間が伸びてるのに売上本数が落ちて、
このままでは会社としてやっていけないという理由もあって、ドラクエ開発から降りたと語ってる。

13: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:17:31.04 ID:qToc261v00505

思い切ってキャラデザをうるし原氏にして欲しい

15: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:19:09.24 ID:9ZyO/Ns+00505

むしろ曲とかデザイン一新は昭和のおじおばを切り捨てるチャンスじゃねえの

16: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:20:55.33 ID:whHPMK1x00505

青山剛昌先生が描くモンスターを見てみたくはある
色の塗りが素晴らしい

これ以上仕事をかかえるのもつらいだろうから難しいね

ハンターハンターの作者も同じ理由で無理だろう

21: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:31:27.53 ID:ttqqs0u000505

鳥山明氏「〇〇君の書いた絵は自分が書いたのか〇〇君のほうなのか自分でも見分けつかないよｗ」って言ってた絵師おっただろ
そいつにしてくれよ
ドラクエトレジャーのパケ描いた奴じゃないほうな

22: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:35:33.93 ID:pQq1wbEN00505

キャラデザ代えたらサクラ大戦みたいに終わるだろうからもう終わっていいんじゃね？
FFとは違ってイメージが固定しちゃってるし

23: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:42:53.09 ID:qhQE8G6e00505

スクエニ的にはその2人外したら支払いが減っていいんでないの

25: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:50:13.32 ID:hJXBdPF000505

>>23
本人達いなくても残されたスタジオにロイヤリティはいつも通り支払いされるだろ
ドラクエのテーマもモンスターデザインも全て一新するなら金かからなくなるけどさ

昔からの堀井はいなくてもドラクエ作れるけど、他の面子が欠けたらヤバいと言われてきた訳だし
特に鳥山デザインのモンスターは桃鉄みたいに一新するのは難しいと思う
スライムをぷよぷよやプニみたいなのにリデザインにしたら一気にユーザー離れていく

26: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:51:38.32 ID:q8FxMDEH00505

鳥山は12のパッケージ絵書いてたの？

27: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:52:18.95 ID:jtxBooLT00505

描いてなくても描いてた事にされるよ

28: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:54:39.20 ID:w1PRToj800505

鳥山も後年は記憶に残るデザイン出来てないし
まあなんとかなるじゃろ

29: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 11:58:21.34 ID:rFrC1IAdM0505

12のキャラデザが鳥山先生なのかそうじゃないのか伏せたまま発売するとかそんな真似はクズのスクエニでも流石にしないと願いたい

30: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:02:37.81 ID:XdE8VGNf00505

宮崎駿じゃない宮崎駿絵のジブリみたら、なんか違うってなるの間違いない

31: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:04:11.86 ID:hT23dg9T00505

鳥山明は世界一画風を真似されてる漫画家だからモノマネするだけなら行ける

32: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:06:37.61 ID:87kpA0kA00505

さすがに12はもう主要のキャラデザは終わってるやろ

33: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:09:13.36 ID:qhQE8G6e00505

淡路島ドラクエアイランドや星の数ほどのグッズ類にまで影響出るから
ゲーム都合だけじゃ鳥山から離れるのはムリだろう

34: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:15:33.13 ID:64zNNUJX00505

9や10みたいにキャラクリエイト路線かも知れない

35: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:19:54.67 ID:PxHhhDpZ00505

12がドラクエ本編としての最終作で
以降は公式同人ゲームと考えてる

36: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:20:20.66 ID:r1T1wxew00505

11の時点で曲は使いまわしばかりだったし
鳥山も最低限のことしかしてなかったみたいだし
そもそも3すら全然できてるように見えないから堀井もやる気ないでしょ

38: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:23:02.66 ID:ba6O8yAh00505

デザインに関してだけどドラゴンボール超の漫画書いてるとよたろうはどうなの？

42: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:31:43.38 ID:xVSHtocP00505

>>38
構図が問題になってくるだろうね
似せれたとしても

39: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:23:31.15 ID:xdMAkWBj00505

マスコットのスライム達も一新するのは難しいだろうな

40: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:25:08.52 ID:Xjw7uvpH00505

ある意味亡くなったから変わっても仕方ないだろって免罪符を得たとも言える
個人的には11で終わっとけば綺麗だったのになぁって思うけど
（実際、すぎやまさんは最後のつもりで作ってると発売前に言ってた）

41: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:27:31.01 ID:Xjw7uvpH00505

11は使い回しばっかというほど多くない、すぎやまさんはご高齢だったのに頑張ったと思う
あと11程度で言うなら9の時点でそうだし10のVer.2以降は使い回しがほとんどで新曲は2～3曲あればいいぐらいなんだぞ

43: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:32:21.36 ID:6Ow0dvWR00505

今後もドラクエを続けていくのなら
少なくともキャラデザとBGMを誰が作ったのかは
堂々と載せるべきだな
それによって前とある程度変わってしまっても
能力とセンスとこだわりがあれば評価されていくと思う

一番駄目なのはマネだけして、それも誰が作ったのか載せないやつ
それに過去作のBGMでの誤魔化し
自らパクリみたいなものを作るぐらいならもう作らない方がいいな

44: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:32:37.96 ID:dsEpWUPh00505

ドラクエビルダーズ3出してくれればなんでもええよ

46: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:38:28.69 ID:oNxzGCBP00505

モンスターデザインの原案出しはもうAIでいいんじゃね？

51: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:48:35.97 ID:ShKDpXkh00505

どこまで本当に鳥山明かわからんし

53: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:50:23.20 ID:l+N1DX0Y00505

もう何作も前からお弟子さんたちが作ってるから全く問題ないよ

55: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 12:52:37.52 ID:Tqhd8gkcM0505

天野坂口いないFFも続いてるし
面白けりゃ続くでしょ

69: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 13:21:37.07 ID:NsTg1IDd00505

12は、両名関わってるだろ
13の時にスレ立てなおせ
２０年後くらいかもしれんが

74: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 13:43:45.04 ID:AGB/BtuQ00505

ユアストーリーデザインでいきます

75: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 13:44:00.63 ID:AuCngq7C00505

別に誰が制作してもゲームは面白ければ良いだけ
それ以上の事あるかね

77: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 13:52:43.19 ID:ttqqs0u000505

制作者が変わるとクソゲーになる
これ何度も見てきた
FFも髭が消えて流れ変わった
ラスアスも２で制作変わってゴミ糞になった
ドラクエもメンバー変わるとクソゲーになる確率爆上げ

80: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 13:57:08.68 ID:0zNrxeZB00505

キャラデザとかはむしろドラクエ知らない層が絵みただけで興味をもつような水準なら
誰にチェンジしてもプラスになる可能性はある

81: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 13:58:44.20 ID:ttqqs0u000505

作曲は簡単だが
売れる曲、人の心に刺さる曲、思い出になる曲は生まれつき才能がある人間じゃないと作れない

93: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 14:23:59.84 ID:Kd5XstjU00505

>>81
「これで完成」という判断が嗜好に囚われる場合、
皆が好きだというものを、皆と同じような理由で好きと感じられる人でないと、難しいね。
わりと何でもかんでも好きっていうタイプのほうが、最近ならこんなふうに纏めればいいか、と狙って打つこともできる。

82: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 14:02:28.09 ID:tUTjSJ7D00505

藤子F不二雄や大山のぶ代や小原乃梨子もいないドラえもんに価値はあるのか
小学館「意外といけるやん」

富野由悠季や安彦良和や大河原邦男もいないガンダムに価値はあるのか
サンライズ「意外といけるやん」

85: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 14:05:16.38 ID:SXoFGkHW00505

>>82
サンライズとかとっくにないぞ

83: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 14:02:58.48 ID:SXoFGkHW00505

もう何作も前から
堀井以外は弟子やら替え玉がやってるだろうってのは言っては駄目なの？

88: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 14:12:14.54 ID:hJXBdPF000505

>>83
すぎやまは兎も角として、鳥山はバードスタジオ名義だけどね
バードスタジオには昔、メカやモンスターのデザインが出来る有能アシスタントがいた
クロノ・トリガーあたりの頃の鳥山のデザインやイラストがキレッキレなのはアシスタントのおかげとも言える
逆にアシスタントが抜けてから鳥山明は皆が知ってる通りの有り様なんよね
とは言えそのアシスタントもデザインが出来るのであって、鳥山みたいに絵が上手い訳でも無いんで結局はバードスタジオ全盛期の面子が凄かったというだけ

89: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 14:13:49.58 ID:873Uv8Ld00505

ファンタジーやゲームに馴染みのない人が取っつきやすいってのが大きかったんだけれども
まあ継続的な発売ができなかった時点でドラクエの役割は終わったんだと思う

92: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 14:23:21.31 ID:kw0FD3vv00505

そもそもドラクエの権利自体がスクエニが全て持ってなくて、堀井雄二のアーマープロジェクト、鳥山明のバードスタジオ、すぎやまこういちのすぎやま工房の4社でもってるだろ。

96: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 14:34:55.58 ID:+qc2aO/W00505

仮面ライダーは石ノ森先生が亡くなったからと言って価値が無くなった訳じゃないからな、ドラクエも同じになるんじゃないの？

98: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 14:54:55.78 ID:HTb2Ga+a00505

12まではOKじゃないのか
それ以降は止めるべきだとは思う

99: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 15:00:43.95 ID:r2ihWMKs00505

ドラゴンボールもこれからどうなるのかな
バンダイがこれからナムコに対して劣勢に立たされる可能性も考えられる

100: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 15:03:00.17 ID:TWF/aVr300505

そもそも作ってる奴らの名前を気にしたことが無いんだが
俺からしたらすぎやま鳥山がいなくなったらDQに価値が無くなるというより
DQが無くなったらすぎやま鳥山の価値が無くなるんだわ

あとこういうのは重要人物がいなくなった後の評価＝重要人物の評価だろ

101: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 15:05:22.36 ID:ldQ/0HOI00505

たぶんナンバリングは打ち止めでもドラゴンクエストっていうタイトルの何かはまだ出るだろうな

104: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 15:14:13.17 ID:L928epKr00505

もっと早い段階で鳥山明＋〇〇とかすぎやまこういち＋〇〇と他のクリエーターの名前を併記して
徐々に慣らしておけば良かったね

106: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 15:16:31.97 ID:/cEBTRzv00505

今の大物漫画家と大物作曲家にガラガラポンしたらいい

107: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 15:18:00.76 ID:eWd7T3E+00505

DQ11がまあまあ面白かったから12も期待してる

108: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 15:20:46.82 ID:6vOvbOKq00505

まぁ一定数はアレルギーおこすから、売上は減るだろうね

110: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 15:34:25.38 ID:tICw6aQ200505

桃鉄も一切影響なかったどころか歴代最高売り上げだし
こっちは死別という大義名分があるから言うほど影響ないやろ

111: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 15:50:26.49 ID:z3peh5eB00505

鳥山とすぎやまの存在がビジュアル、サウンド面でのFFみたいな迷走化、シリーズ作品の統一感の無さを抑えていたとも言えるからなぁ
変えるにしても鳥山みたいな絵柄とすぎやまが作ったと言っても違和感の少ない曲ってのは押さえてた方が良さそう

ゲームシステムをガラッと変えてダクソやウィッチャー3みたいなの目指すなら、堀井すらいらないと思うんでキャラデザや曲なんて過去のDQらしさにこだわらんでもいいと思うけどね

112: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 16:03:39.55 ID:TWF/aVr300505

ユーザーが生前散々堀井すぎやま鳥山どっか欠けたらDQニ非ズとか言ってたくせに
死んだらなんで後継者育てとかなかったんだ―！は勝手すぎないか？

118: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 16:41:13.50 ID:o6baYmAN00505

植松さんドラクエの曲つくってくれねえかな
もうFFはつくってないんだからいいだろ

119: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 16:46:51.73 ID:gQW2aP7+00505

6あたりから明らかに鳥山じゃないだろってモンスターばかりになってたし
今更関係ないと思うけどな

120: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 16:49:39.72 ID:xVSHtocP00505

ネーミングセンスとか色の塗りとかな

ただそのモンスターが増えていくことで鳥山明がデザインしたモンスターとの乖離が生まれる

すでに１１の時点で背景や建物のリアル調グラによって乖離してるけど

130: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 18:30:33.04 ID:Z0HyBSEQ00505

DQ8をリマスターして欲しいだけなのに

135: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 18:57:51.62 ID:RRw/r4Ez00505

鳥山以外のデザインモンスターが鳥山デザインモンスターに紛れると全くダメなのは
もうドラクエモンスターズ２の時点でわかってるだろ
鳥山がザコキャラデザイン辞めて２０年以上経ってるけど
鳥山デザインじゃないモンスターで代名詞的なの存在してないし

142: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 19:32:43.30 ID:oL5AsWpe00505

1番鳥山絵に近いのはドラクエウォークの絵師だろとは思う

144: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 19:36:07.65 ID:Up1kvBHJ00505

>>142
ドラクエウォーク売上いいのはそれ関係してるのかな、多分関係ないだろうけど

154: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 20:59:57.40 ID:sDUDQVBv00505

デザインはさておくとして魅力的なパケ絵描ける人材探すのは急務だな
少なくとも中津じゃだめだ

155: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 21:01:52.54 ID:1sQz2i3c00505

FFももう坂口も天野もナーシャ・ジベリもいねえじゃん

156: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 21:35:33.24 ID:ZpxoMjR/00505

12でナンバリングは終わりにして新規のRPG作った方が良い
ドラクエは過去作のスピンオフ出してくれたらそれで良い
1と2のその後とか面白いの出来そうじゃん

159: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 22:01:13.08 ID:sDUDQVBv0

>>156
キャラバンハート面白かったか?

162: まったりゲーマー通信 2024/05/05(日) 22:40:53.12 ID:2doSxgW7H

>>156
まともなシナリオ書ける奴いないし書ける人にやらせるつもりもないからダメ
スピンオフはコネで素人とかに書かせてるでしょあれ
産廃レベルばかりじゃん

168: まったりゲーマー通信 2024/05/06(月) 01:10:45.19 ID:fkKO1QeBd

ダイの人でいい
近年のドラクエはサンドランドみたいなデザインで好きじゃなかった

169: まったりゲーマー通信 2024/05/06(月) 01:13:21.66 ID:+b8c0nJGd

三条陸よりは藤原カムイの方がいいよ

170: まったりゲーマー通信 2024/05/06(月) 01:18:58.69 ID:EjhaDxZ/0

ダイの人は体調的に難しいんじゃないか

171: まったりゲーマー通信 2024/05/06(月) 02:21:51.91 ID:s9bc4k3T0

カムイ絵のドラクエとか俺得すぎる
一般的に売れるかは知らん

178: まったりゲーマー通信 2024/05/06(月) 06:15:26.60 ID:d6ucCCCu0

サンドランドみると鳥山デザインはやっぱいい味出してるなと思った

179: まったりゲーマー通信 2024/05/06(月) 06:17:47.82 ID:jqiFxSsS0

メカが特に良い
カスタマイズも楽しい

183: まったりゲーマー通信 2024/05/06(月) 08:52:31.71 ID:+rmwEkhj0

BGMにしても10から過去作の使い回ししてるしな
こういう状況になるのに備えてたのかも知れんが

188: まったりゲーマー通信 2024/05/06(月) 09:44:02.13 ID:LcHNvtaC0

今現在でも派生はおろかナンバリングすら全部鳥山じゃないのに急にガラッと全とっかえなんてするわけない
なんなら鳥山がパッケージすら描かなくなった、ストーリーも堀井ノータッチ、新曲もなしという御三家ガン無視のナンバリング、ドラクエ10という先例がもうある

191: まったりゲーマー通信 2024/05/06(月) 10:20:31.85 ID:EjhaDxZ/0

デザイン済みキャラのイラストレーター違いならDQでも小説のいのまたむつみとかコミカライズとか例がある
新作キャラを一から起こす時にそのキャラがDQキャラだと示すのは何かってとこじゃないか
これまでは鳥山明が描いてればどんな画風でもDQキャラだと認識されたが

190: まったりゲーマー通信 2024/05/06(月) 10:06:30.02 ID:DgE0irOa0

桃鉄はイラストのリニューアルに成功したけどDQだと難しいか

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