子供「RPGの街探索するの楽しい！」オッサン「RPGの街探索するのダルい」

1: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:21:32.78 ID:Qq+S1mJy0

なぜなのか

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1699946492/

2: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:21:47.74 ID:Qq+S1mJy0

家族でイオンに行って子供はあちこち行きたがってるのに
父親はダルがってるみたいな

3: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:25:19.55 ID:gHNEuY760

一枚絵にショートカット配置のマップが楽
重要なメッセージには吹き出しアイコン付けて

4: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:25:24.54 ID:ZaoatuwS0

町とか拠点はマジで施設選択式にして欲しい
もしくは2Dマップでもいい

5: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:25:49.06 ID:7P53Rh+80

イオンなんて3/2は洋服屋だぞ
子供が行くのはゲームコーナーとフードコートしかない

6: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:26:22.13 ID:4e/3oU480

サブクエで無駄に往復させられるのと
新しい街に行く度に武器屋は西で防具は東で道具屋は南で拠点は北みたいに散らかってるのがムカつく

7: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:27:21.17 ID:odHms9NQ0

子供「サブクエスト楽しい！」
おっさんわい「サブクエストダルいし全無視」

8: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:35:26.59 ID:bNjFocYk0

ミニマップ置くとミニマップしか見なくなるからミニマップ消した吉田ってすごいよな

9: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:36:55.83 ID:aC8mm5a70

住民とかに話しかけるの面倒になった

12: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:41:46.08 ID:4L7P0Cq+M

>>9
スタオーで盗みまくったわ

10: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:39:37.36 ID:U4EP2xdpd

だが街が少ないRPGはつまらん

11: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:40:02.27 ID:Lw2IYBsV0

ゲーム側が面倒になっただけでは？
昔のゲームは、マップが狭い、俯瞰視点で場所を把握しやすい、ボイスが無い、あまり動き回らない、最低限の住民の配置、昼夜の有無などなど

37: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:33:17.47 ID:g9Le5kQ7M

>>11
会話したらNPCがこっち向くモーション待たされるやつとかゴミ
町探索の楽しさはファミコン時代より下がってる事がしばしばある

92: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 09:12:06.86 ID:5fkCqh3t0

>>11
それな
最近のRPGにありがちなキャラの後方からの視点は探索が面倒

13: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:41:46.07 ID:aYExD/Fy0

もう場所をタップして戦闘があるだけでいいなってるよね
んで戦闘も操作したくないから勝手に動いてくれまで要求する

14: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:43:46.63 ID:0SZMF4xE0

ちゅーぼーだったけど、ドラクエ5くらいでダルかったわ

15: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:46:06.47 ID:Crkq0KlN0

ムービィとバトルがありゃええねん！
ナンバリング最新作爆誕！

17: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:47:49.68 ID:H/jBB4Mm0

2Dならいいが3Dだと分かりづらくしんどい

18: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:48:28.42 ID:5QAYMZKZ0

開発者も街作るのめんどくせって思ってるよ

19: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:49:11.60 ID:hQJfMTPe0

3Dはマジめんどい

20: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 16:51:42.11 ID:pgNXZdjp0

街の利便性はあるかな
ドラクエ11は新しい街に入る度に面倒そう…が最初だったし

21: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:02:47.72 ID:RfBStaYu0

全員と会話しないとフラグ立たないやつきらい

24: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:11:09.62 ID:Gwc3nRYM0

NPCなんか勝手に喋らせとけばいいな
一人で棒立ちしてる方が不自然だし
アイテムの場所なんかもMAPに表示しちゃっていいんじゃないか
どうせろくなの落ちてないんだし

25: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:12:52.74 ID:OxN60BFW0

だるいと感じるならゲーム引退したほうがええやろ

26: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:13:35.96 ID:MMQub1c50

なんで勇者様が町の探索をするんだよ、世界を探索しろよ
根本的におかしい

27: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:15:21.58 ID:2lJ9bo9t0

探索あるとダルいし、なけりゃスカスカのクソゲーなんだよな
もう引退するしかないだろ

28: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:15:30.58 ID:LDleRkS90

明らかに飽きてるのに義務感で楽しもうとするおじさんいるでしょ

29: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:18:36.56 ID:4R5pRDBO0

正直ゲームによる

30: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:19:39.38 ID:SRsP5FFw0

村人全員と会話しないやつはRPG辞めたほうが良いやろ

33: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:27:36.22 ID:odHms9NQ0

>>30
普通話さんだろ

48: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 18:25:54.42 ID:y1KUkILar

>>30
それやってたの昔のドラクエぐらいだわ
会話ぐらいしか楽しむポイント無かったからなんだけど

32: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:25:59.33 ID:jbAWCvCH0

サガでもやってろ
街が一枚絵のやつ

34: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:29:39.03 ID:4R5pRDBO0

まあでも昔に比べると誘導してくれるようになっただけマシよな

36: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:33:17.35 ID:4e/3oU480

街が3D化して面倒臭くなったのは事実だな

38: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:33:27.18 ID:31VmOLrQ0

同じ狭い町でもペルソナとか、自分がストーリーを進めるとNPCのセリフがちゃんと変わっていくから毎回聞いて周って楽しかった

39: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:35:10.98 ID:w39Zwq/H0

軌跡はだるすぎ
メインストーリー一個すすめるだけで住人の会話変わるし

67: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 21:38:45.78 ID:dw4XUxeT0

>>39
お前らがそんなことを言うから、黎の軌跡から話しかけられるNPCと話しかけられらないNPCに分かれちまった

40: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:39:43.98 ID:dIN1+KGk0

歩き回らせるのは制作者がプレイ時間水増ししたいだけだろ

43: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:45:51.40 ID:gOnWnPa40

ドラクエは11より7と8のが面倒だった
ドラクエ2みたいなシナリオ進めるのに町の機能全部使うのは逆に好きだな

44: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 17:48:53.35 ID:HE/L4t3E0

グランディアは最初の街の作り込みで引き込まれたなあ

45: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 18:05:49.63 ID:WC2/1P0Id

突き詰めたらWizになる
一瞬で外に出れるサガぐらいが丁度良い

49: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 18:28:46.77 ID:HY8wAhEL0

>>45
拠点とダンジョンを往き来するDRPGばかりをやるようになった
3Dの無駄に広い街とか苦痛だから

46: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 18:15:55.52 ID:Gwc3nRYM0

まぁ街の中でもファストトラベル出来るゲームもあるな
洋ゲーなんかはNPCをイジって遊べるのもあったり
もともとOWもNPCの生活感まで作り込まないとシームレスとかマップを広くしても意味がないって話からだったと思ったけど

47: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 18:18:49.45 ID:hQJfMTPe0

ドラクエ9くらいのシンプルなつくりが丁度良い

50: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 18:44:58.37 ID:dLrJ5DrP0

むしろ子供はアクションじゃねえの？
おっさんはRPG大好きだぞ

51: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 18:47:58.32 ID:vXz7FnK+0

ストーリーの進行でモブを含むNPCの会話が変化するのは純粋に作り込まれてて良いと思うんだけど、ちゃんと確認しないといけない気がして廻ってるとプレイするのがだんだん面倒になってくる
無視すれば良いのは分かってるんだけどなんか勿体無い気がしてしまう…

98: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 11:16:07.73 ID:5fkCqh3t0

>>51
>>95
俺もNPCに複数のセリフがあるタイプのゲームは同じセリフ繰り返すようになるまでいちいち複数回話しかける作業がダルいと思ってたけど
テイルズオブアライズや星のカービィディスカバリーやファイアーエムブレムエンゲージがそのめんど臭さをちょっと解消してる

テイルズオブアライズや星のカービィディスカバリーはまだ見てないセリフがあるNPCは吹き出しアイコンの色が変わるようになってる

ファイアーエムブレムエンゲージはNPCに近づくと頭上にセリフの冒頭が表示されるようになってる

これでいちいち複数回話しかけてセリフ送りのボタン連打する作業が必要なくなった
他のゲームでも取り入れてほしい

99: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 11:37:54.87 ID:6VdUQMot0

>>98
エスパーじゃあるまいし違和感

53: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 18:57:02.04 ID:AyNoPQ+P0

最近グランディアの1作目をSwitchでやったが、街の人々の一人一人に作り込まれたテキストがあるから話しかけたりするのがめちゃくちゃダルい

54: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 19:13:14.28 ID:/o0cIZx30

子供の頃からダルかった

55: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 19:34:34.42 ID:Gwc3nRYM0

街の人が一斉に喋ってて興味ある話だけ拾う感じだったり
近く通るとNPCの方から声かけてきたり
洋ゲーじゃ当たり前だけど最近はFFなんかもそれやってるな
操作の邪魔にならんしそこだけはフルボイスの良さを感じる

94: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 09:18:25.44 ID:5fkCqh3t0

>>55
いや一斉に喋って何言ってんのか分かんなかったり
聞き逃したセリフをすぐに聞き直したりできなくて不便

56: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 20:19:16.41 ID:Z9a4H9md0

話しかけたり調べるのダルいっていう気持ちも分かるけど、無くなると味気ないのもわかる

58: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 20:55:45.70 ID:PWngX2230

進行度によってセリフが変わるの好きだけど完璧主義みたいなタイプは辛いだろうな

60: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 21:14:18.55 ID:4+XGS1BN0

ツボタルタンス漁りは2D視点の方がやりやすい

61: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 21:18:33.04 ID:a8cgsYqK0

今は街があるゲーム自体少なくね
最初の拠点のみ町風とかそんなんのほうが多い気がする

62: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 21:21:21.54 ID:S568KuOy0

街の中の会話ってゲームの世界の情勢とか攻略の進む先やヒントを教える要素だったけど
今はクソ長いムービーや無駄な会話が多すぎてダルれるだけなんだよな

66: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 21:34:50.10 ID:KGgaZWLH0

大事なことをしゃべる奴に目印頼むわ

68: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 21:39:19.23 ID:wAZ5H6Re0

街着くとワクワクする反面、住民に話しかけ回らないかんと思うとげっそりする
せめて8割くらいは声掛けんと遊び尽くした気になれんのよな
人に近寄るとアクションしなくても会話テキストがポップするやつが良い、あれは素通りしながらサクッと読めるし何の弊害もない

70: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 21:53:13.20 ID:x547MAjAM

住人全員に話しかけないといけないアイテム取り逃しちゃいけないと思った瞬間もうダメ
これでRPGやらなくなった

71: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 21:58:59.57 ID:EYSW8NIa0

そもそも今はRPGやる子供あんまりいない
たとえやってもストーリーとか酷いからすぐに飽きて漫画とかに行ってる感じ

72: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 22:03:16.20 ID:Bs5AIUUk0

入れない建物ばっかだけどな

73: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 22:27:18.35 ID:PWngX2230

むしろ主人公はただの一住民で世界情勢（勇者御一行は別に存在する）が変わっていく中でそれでも街にいるみたいなキワモノ系RPGが一つくらいあって欲しい

74: まったりゲーマー通信 2023/11/14(火) 22:59:18.41 ID:1iaKfZSk0

JRPGの釣りだけは勘弁してくれあれは本当にいらない

76: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 00:46:49.02 ID:UHi0Xv3vd

街探索にやる意味がないから
宝箱・タンス・樽→どうせ大した物はない
NPC→ストーリーに大して関係ない
家→入っても特にない
武器屋→ダンジョンで拾える

結果的に旗付いてるキーキャラと回復アイテム売ってる店にしか寄らない

78: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 01:15:29.69 ID:bIhfSJFp0

コンプなんてする気無いからアイテムとかサブクエはどうでもいいんだけど、
ストーリー進行のフラグとかあると最悪
3Dで広い街が出てくるとやる気無くす

79: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 01:19:38.23 ID:DsrQQjJs0

JRPGは親切設計すぎるから逆に探索やらないってのはあるかも
洋RPGとかは金策が結構厳しかったり全く強い装備が無かったりでやったりするけど
サブイベなんかも洋のがメインより力入れてる場合多かったり

80: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 01:25:03.50 ID:/auplVft0

たしかに子供の時はストーリーが進む度に村の人との会話なんか変わったかな？って何度も聴いて回るの楽しかった。今は初会話からもうシンドいw

81: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 01:25:47.88 ID:UHi0Xv3vd

あと小ネタがあってもYouTubeでそういうの纏められるから自分でやらなくていい

82: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 01:27:33.62 ID:svbA0m300

子供とか大人じゃなくて
町の作りこみ具合によって違うでしょ、楽しいかそうでないかは
ただのコピペ配置された村とか、無意味にただだだっ広いだけとか、
そんな村を作るくらいだったら、いっそのことただカーソルを動かして選択するだけの方式のほうがまだマシかも
ファストトラベルがありゃあ良いとも言えるが、読み込みが発生する分、無いほうが良いとも言える

PS1時代のRPGは村が作りこまれていて楽しかったなあ
最近ではブレワイとかかな

84: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 01:51:04.62 ID:wlhMgSNI0

その町を自分の拠点にできる、なんなら家も建てられるみたいなUOみたいな形式ならいいけどたいていはただの通り道、使い捨て休憩ポイントだからな
使い捨てじゃないってことにしたいのか後付けサブクエとかでまーたあの町戻らないとダメですとかも余計にめんどくさい

85: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 01:55:18.07 ID:xZFXe2lYd

武器屋とか道具屋は並んで立って欲しい
なんでいちいち探さないといけないんだ
というか街中は一本道でいいぞ

88: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 02:14:16.97 ID:PQwfB1c+0

はいサガスカ

89: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 02:19:46.68 ID:DsrQQjJs0

まぁ見て回るのが好きとか話かけるのが好きとか収集癖とか
どれが一つくらいは無いとRPGはやってられないかもな

90: まったりゲーマー通信 2023/11/15(水) 06:45:00.30 ID:bF4WstFNd

別に全部探索し尽くす必要もないし、程々でやめりゃいいだけ

「用意されてるものは全部網羅したい、でも隅々まで探索するのは面倒臭い
面倒ではない範疇で充実感があり、かつコンプリートできる程度のものを用意しろ
それより多くても少なくても駄目だ、認めない」
知るかそんなの