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馬鹿「ゲームのグラは最初に完成される」→開発者「んなわけねーだろ」→開発初期画像公開祭りへ

ゲーム雑談
1: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:07:45.46 ID:H+UsmXIs0

人気ゲーム開発者たちが「開発初期のゲーム映像」を続々投稿しお祭り状態に。“グラフィックは最初に完成される”論への静かな抗議
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220921-220037/

きっかけとなったのは、とある論争だ。先日『Grand Theft Auto』新作の開発中の映像ファイルがリークされる被害にあった(関連記事)。リーク映像への反応はさまざまであったが一部ユーザーからは「まるで未完成品みたいだ」といった厳しい声も上がっていた。そうした批判を受けてか、人気インフルエンサーが一石を投じる。「GTA6のリークは、いかにゲーマーが開発の流れを知らないかを示しているな。リーク映像なんだから未完成品で当然だろう」と皮肉交じりにいさめるツイートをしたのだ。

このツイートは27万いいねを集めるなど支持を得た。しかしながら、このツイートにも賛同しない者もいたようだ。その中の一人こそが「Graphics are the first thing finished in a video game(グラフィックはビデオゲーム開発において最初に完成されるものだ)」と提唱したのである(投稿したアカウントは現在非公開)。すなわち今回リークされたものはほぼ完成品に近い、と主張しているわけだ。

これに対して、ゲーム開発現場を知る当事者たちはツッコミ。そしてその証左として仮グラフィックが完成品とはいかに程遠いか、実際の試作段階の映像とともに示しているのだ。人気ゲーム関係者が続々と開発中の映像を公開しているわけである。

2: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:09:50.30 ID:LsHL5XqAM
FFの話なら正しい

 

4: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:11:54.63 ID:quXW6UoHd
今回のがどの段階のがリークしたか知らんけど
開発開始して数年経ってるんじゃないの?今
それで初期の物が出てくるんか?

 

5: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:12:13.27 ID:nbjlTdB/a

 

6: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:12:20.64 ID:NMz8nmHjM
開発が遅延した結果、最初期に完成していたムービーが時代遅れになったドラクエ7の話?

 

7: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:13:18.68 ID:c1132S3C0
FFなんてリークというかえ初期の方がグラ完成度高いという騙しやるから

 

9: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:14:44.74 ID:z6EPMTLB0
スプラなんて豆腐だったしな

 

11: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:17:09.31 ID:P5G2H7wsd
>>9
バイオも豆腐だしとりあえず作るのに楽なんだろうな豆腐

 

12: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:17:16.59 ID:Hssntrlkd
バイオの豆腐

 

13: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:20:35.74 ID:acJ0hmxHa

グラなんて最後に決まってるだろw

スクエニ以外は

 

14: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:25:16.71 ID:lKcnVGaO0
どういう開発環境だと最初にグラが完成するんだよ、スクエニ以外で

 

15: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:30:06.93 ID:E8JGahZja
スクエニならやりかねん

 

16: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:30:09.81 ID:C77hXg14d
ツクール系なんかだと最初からグラはあるし…

 

18: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:32:32.91 ID:BIg7fR090
スクエニへの圧倒的信頼感で草

 

19: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:35:01.47 ID:7DfmtCpvr
ゲームの土台作るところと
グラフィック作るところが別チームで作業した結果
土台ができる前からモデリングを作り込まれてしまい
後で土台ができた時にモデルが重すぎてまともに動作しないなどということは
意外と多い

 

43: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:55:09.02 ID:p0Zo9oF80
>>19
ポリゴン数とテクスチャ条件 つけて突っ返すだけよ

 

48: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 18:09:37.43 ID:gCHJRuFR0
>>43
そこで力関係が生きてくる
このモデルで動くように作れと

 

50: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 18:14:12.33 ID:SFZE85buM
>>48
で優秀なエンジニアは逃げていきコーダーだけが残っていく

 

54: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 18:40:34.73 ID:R9SDfxnMd
>>48
それ社内政治だろう

 

52: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 18:33:16.88 ID:hCoU6vDL0
>>19
ドラクエ11もそうだったな

 

23: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:38:07.46 ID:gEx5Zek20
大作は最初から最後までグラに振り回されてる印象

 

27: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:42:46.77 ID:kgXfeTZp0
スプラとかも最初は白い四角の豆腐だったそうだし
ゲーム性の前にグラ完成させるのアホだろ
ドット絵だとあり得る話かもしれんけど

 

29: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:43:16.54 ID:OKytMQZ30
バビロンズフォールってそんな感じだったのかな

 

31: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:43:52.32 ID:GCR6SYkC0
まずグラフィックから作るキ●ガイなんかスクエニくらいだろ

 

37: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:50:26.63 ID:qtFxODxA0
>>31
設計図をグラフィックとして発表して
後から大工さんに近いもの作らせて誤魔化す形式だな

 

35: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:49:31.79 ID:SFZE85buM
まぁ、紙芝居ゲーや美少女キャラゲーも絵ができたあとにどう動かすかって所はありそうだが。

 

39: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:52:09.14 ID:G8NgA78E0
未完成品見て未完成品みたいだは草生える

 

40: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:52:25.38 ID:wioX4ibp0
制作初期段階の映像公開したらキャラがパクリだらけだったゲームあったな

 

41: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:53:34.61 ID:KJdNGyJ+0
そりゃそうだろとしか思えない

 

42: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:54:05.62 ID:G8NgA78E0
スクエニはまずムービーだろう
グラじゃねえよ

 

45: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:56:42.25 ID:p0Zo9oF80

>>42
そのプリレンダムービーを

リアルタイムの操作中の画面になるようにエンジン作って調整しろ

という絶対命令だぞ

 

44: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 17:56:26.73 ID:BIg7fR090
そしてオブジェクトを削る作業(FF15

 

46: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 18:02:33.94 ID:9/pnfs0J0
FF病か?

 

47: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 18:03:55.21 ID:JJnKQIV40
完成させて削るのなんて何で1バイトを使うかでしのぎを削ってたFC初期の話だろ

 

49: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 18:10:29.08 ID:TmrFsVDad
PV詐欺

 

51: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 18:27:47.73 ID:S8ysxHjW0
素材でおにぎり作ってもらったらそれだけでも重過ぎて動かない

 

53: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 18:33:45.94 ID:tCJHr7KN0
ドラクエ7のムービー
55: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 18:41:21.82 ID:kziJtqID0
グラブルとか正にそれじゃん
あれ出たんだっけ?RPGのやつ

 

56: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 18:41:48.87 ID:QaBRzrad0
まあプログラムの完成よりも前だし、シナリオの完成よりも前だから合っているんじゃね

 

57: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 18:44:23.14 ID:vdPHdBKw0
https://youtu.be/1rm55FDYbic

開発中の映像見るの好きだからもっと見たい
開発過程見るの楽しい

 

60: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 18:48:34.72 ID:iMyhNIsFd
FFは最初にプリレンダムービー作ってスタッフに見せてイメージの共有を図ってるんじゃ無かったか?
だから多少の修正はあっても大幅には変更出来ないかもな

 

61: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 18:55:10.70 ID:ZuAvChMQd
>>60
ふと思ったんだがこれやめて野村がコンテ切ってイメージ共有って体制にしてたら開発費も開発期間も短縮できね?俺天才じゃね?

 

65: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 19:01:27.79 ID:EIv+62QOp
>>60
FF13の時はそうだった
なんちゃってUIもつけてて後に詐欺ムービーの代名詞みたいな扱いされてたな

 

67: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 19:06:07.80 ID:S8ysxHjW0

>>60,61
イメージ共有の手法としてはどっちでも正しい

ただ何故かそれを開発初期に宣材にしちゃうから後戻り出来なくなるってだけ
本来は内部資料なんだから社内秘にしておかないと

 

64: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 19:00:59.05 ID:p+//iIN60
ゼノサーガ
>開発期間2年の1年半をムービーに費やし、残り半年でゲーム部分を作るような状態であった。

 

66: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 19:02:53.41 ID:EIv+62QOp
>>64
その反省を生かして今に繋げてるの凄いよね
スクエニはずっとやってそうだけど

 

78: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 21:28:20.49 ID:WeC2kZxwd

>>66
任天堂が認めるわけないしいろいろ調教はされてる

でもゼノブレイドは高橋哲也の世界をゲームに適応させるやり方で
ゲームの遊びからはいる任天堂とは逆の順序だけど

 

84: まったりゲーム通信 2022/09/22(木) 01:30:09.31 ID:Joc/h6YL0
>>78
フィギュア作りから始めるのはスクウェアだな~って感じた

 

91: まったりゲーム通信 2022/09/22(木) 06:47:22.15 ID:y79PlMC60
>>78
ゼノブレイド1とかまず模型だけ作ってたもんな

 

68: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 19:16:49.64 ID:naXYUNbX0
CC2「ゲーム全然出来てなくても発表だけはする、テンション上がるから」

 

69: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 19:27:46.41 ID:IPPqfVDMd
ヴァロラントの開発中映像スカイ(仮)がアビリティで鶏の画像とばしてて草生えた記憶がある

 

70: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 19:48:17.58 ID:v7C5p0Xm0

場合によるとしか言えないだろ
特にPS2あたりのゲームはマンネリシリーズ化によって手抜きがしたいから豆腐キャラから始める必要すらハブかれてるんだからな

バンナムあたりのインタビューで平気で言ってたからな
「シリーズ化して使いまわしてバンバン発売したい。これが理想」ってな

 

71: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 19:58:37.50 ID:/dxwgKJ50
某サードだと完成品より開発中の方がキレイまである

 

73: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 20:16:46.95 ID:XEa8KnFO0
アニメ調のギルティギアなんかはグラから作ってない?
ゲーム部分なんか過去作の使い回しでしょ
(グラも一部使い回し)

 

74: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 20:23:54.52 ID:CukblUoLH
業界がさんざんPV詐欺したから悪い

 

76: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 21:19:53.20 ID:YVtXuBQ9d

 

77: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 21:21:54.36 ID:uQG1aftVa
最近でもポケモンのグラフィック良くなったとか言われてるじゃん

 

80: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 21:55:01.38 ID:tYlhFlpT0

 

81: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 21:56:53.31 ID:tYlhFlpT0
これはこれでやりたいと言われるBotWの2Dプロトタイプ
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1703/15/yx_zelda_13.jpg

 

82: まったりゲーム通信 2022/09/21(水) 22:09:49.43 ID:OhSiQkYn0
なんかの特典で付けていいんじゃねーかなゼルダw

 

86: まったりゲーム通信 2022/09/22(木) 02:02:24.54 ID:uWsmThNM0
暇を持て余したスクエニFFのグラフィックチームやムービーチームに同じこと言えるの?

 

95: まったりゲーム通信 2022/09/22(木) 09:41:53.24 ID:ffPPBxY70
>>86
それも旅行のほうが先なので

 

87: まったりゲーム通信 2022/09/22(木) 02:08:02.11 ID:gfVV1jM40
グラフィック出身のディレクターはビジュアル先行気味なんかね

 

92: まったりゲーム通信 2022/09/22(木) 07:03:40.68 ID:6lIKQyiPr
宮本さん、面白そうなの思い付いたら、とりあえずカクカクポリゴンみたいので試作してみるって、変ななんじゃこりゃ画像公開してなかったっけ?

 

93: まったりゲーム通信 2022/09/22(木) 08:29:28.13 ID:y+OxlJ6z0
最近はリアルタイムレンダーの性能が上がってきたから
これは実機でのゲーム映像になりますとかやりやがるけどなw
いやムービーだろ、嘘つくなよ

 

94: まったりゲーム通信 2022/09/22(木) 08:33:44.42 ID:ezSVSv4N0
ポケモンとか主人公開発段階で整形しまくってるからな

 

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1663747665/

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