高橋名人「天外2リメイクは規制したことを叩かれたけど規制しなきゃ出せなかった」

1: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 05:51:47.56 ID:s2u9HJMq0

そこじゃなくてクソ簡単に調整して
鼻くそほじりながらクリアできるバランス崩壊ゲーにした言い訳はないのかよw

未開封なGC版「天外魔境Ⅱ」が
https://ameblo.jp/meijin16shot/entry-12826923402.html

天外魔境２は、基本的に全年齢で全ての皆さんに遊んで貰いたかったのですが、オリジナル版の発売された1992年3月当時は、まだCEROが有りませんでした。

その後に例の事件が起き、ゲームの対象年齢が出来た事で、それぞれの年齢に合わせて内容の変更を行いました。

その部分だと、オリジナルと比較すれば、残虐なシーンの削除や表現を穏やかにするなどになります。

これが発売された当時には、そんな変更を入れてほしくなかったというコメントが多数ありましたが、時代の流れには逆らえませんし、そんな変更をしなければ、移植も出来なかったと思います。

マイルドになった天外２ですけども、私はしょうがないかなと思ってます。

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1698958307/

8: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 06:49:59.66 ID:0mEw25MRM

>>1の例の事件って何だっけ？

20: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 07:48:34.59 ID:XlyFnkA60

>>8
神奈川県でのGTASAの有害図書指定の件じゃないかね

42: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 10:29:09.60 ID:AlCXFGZ4H

>>8
恐らく時系列的にサカキバラ事件辺りじゃない？
事件以降、青少年に対する表現規制が大きく論争になったし

33: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 09:09:16.68 ID:n9TSAoDo0

>>1
そもそもハドソンのゲームでまともなバランスがとられたゲームなんか無いわけだが？

2: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 05:53:46.10 ID:jTpQ3qSV0

CEROZ版も出せば良いんじゃね？
と金のかかることを簡単には言えないけど、今ならクラファンで金を募れば
欲しい人が多ければ集まるんじゃねーの？
知らんけど(´・ω・`)

3: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 05:54:46.21 ID:7+UNlqlJa

PCエンジンミニにはごく一部以外まんま移植できたのにな

21: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 07:55:06.83 ID:IvLzaPQ80

>>3
あれも規制入ってるんだ。
そのままかと思った。

4: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 05:59:12.72 ID:U9uUsw+80

映画ではオリジナルを尊重し当時のままでってのがまかり通ってるのに

11: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 07:12:57.28 ID:chV4ZxjQ0

>>4
何故か通そうとしないのゲームだけ、小説でも漫画でも通るのに…
業界自体が馬鹿にしてんのよゲームを

5: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 06:24:18.30 ID:AxsWU8bL0

そういえば豪血寺一族も移植無理だったな
インディアンがいるから

6: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 06:25:35.14 ID:AxsWU8bL0

>>5
しゃなかった規制理由は不明だった

24: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 08:52:08.22 ID:kWHF6eNXd

>>5
レッツゴー陰陽師がバズっただけでゲームそのものは四軍レベルの代物なので、アトラスの黒歴史として永遠に葬られても仕方ないな。

34: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 09:13:55.50 ID:xsMBLwy+0

>>24
シリーズ化される程度には人気があったが

7: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 06:28:23.11 ID:cNthHyGm0

それだけでなく中途半端に綺麗にしたセンスが無いグラフィックやら過剰な低難易度やら全体的なクオリティ低下が叩かれた原因だろ
実際CEROを気にしつつもギリギリまでオリジナル重視したDS版やPCEミニ版は受け入れられてるんだし

15: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 07:22:20.60 ID:thw38CHK0

>>7
序盤の処刑人マシャリ様が出会い頭で即殺せるとかなんの冗談だって思ったわ

12: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 07:15:54.06 ID:YGVUpzUl0

そんな文句言うならオリジナルやればいいんじゃね？

13: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 07:16:07.35 ID:5/Edx8a50

もっともオリジナルに近いのがD指定のＰＣＥミニ版
差別用語とかは仮にＺにしてもアウトだから仕方ない

16: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 07:26:12.66 ID:3nBTBHKA0

最初に手に入る木刀のまま装備変えずにプレイしてみた人が居て
わりと簡単にクリアできたらしい
それくらい簡単になってる

17: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 07:36:44.68 ID:DLDEWDZX0

DS版は、圧縮しまくりでラジオ音質になったBGMを除けば、概ね良かったような

18: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 07:43:35.37 ID:DQ33tz4n0

例の事件って何？

19: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 07:46:29.93 ID:3nBTBHKA0

>>18
酒鬼薔薇らしい
高橋名人の推測がはいってるけど

高橋名人『CEROのきっかけ？』

ども、名人です。今日の東京は、昨日よりも分厚そうな雲で覆われています。今晩から明日の午前中までの降水確率が、急激に上がっていますので、遅くなる方や明日早出の方…

さて、今朝の情報番組を見ていたら、１９９７年に神戸で起きた酒鬼薔薇事件の犯人が本を出版するというニュースが報道されていました。
番組内でも、賛否含めいろんな意見が出ていましたが、私としてはどうなんだろうと思います。

ところで、ゲーム業界的には、この事件が、現在のCEROのきっかけになったと言われていますが、それが本当なのかどうかは分かりません。
が、少なからずとも影響があったのは事実です。

25: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 08:54:19.50 ID:3nBTBHKA0

スーファミPCエンジン時代まではそれなりのRPG作れてたのに
PS以降う●こしか作れなくなってたよなハドソン

35: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 09:18:33.22 ID:xsMBLwy+0

>>25
外注だったからな

38: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 09:48:02.80 ID:p2XANhlM0

>>25
SFCの時点でRPG作るの苦手なのバレてたな

26: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 08:54:32.23 ID:W2fnLpL70

PSPとDSではオリジナル版出してるけど
あれも何らかの規制があるのかな

28: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 09:00:21.77 ID:nsdpZJiV0

>>26
吹雪御前と浜田城の人肉食ネタくらいだったと思う

リメイクはレベルアップの必要経験値半分、とかそんな適当なことしてたからな
中途半端でアニメ部分が劣化するという

あとオマケでついてきた天外3のムービーが発売された3と似ても似つかない、というかもっと酷いのがリリースされたのは覚えてるわ

27: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 08:58:17.76 ID:TUObp7K30

天外2，DS版ではじめてプレイしたんだけど、オリジナルの PC エンジン版はもっとグロかったの？

32: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 09:08:44.05 ID:K2eI81D+0

>>27
吹雪御前が死ぬのがグロいのと、さらった村人を豚にする→逃げ出した村人(豚)が村に助けを求める→「なんか知らんけど豚が沢山来たから食おう！」→豚汁が無料で食えて武具屋には安くて高性能な豚皮の装備が並ぶ……ってのが、逃げ出した村人ではなく蝿の化物になった

30: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 09:02:05.87 ID:3zkc4fCt0

マントーの城の小便樽も規制されてなかったっけ
あとマントーのボイスも本編のテイクの音源紛失しててリハかなんかのテイク使ってるとかなんとか

31: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 09:07:56.60 ID:nsdpZJiV0

>>30
梨水か。別に飲●はセーフだと思うんだけどな

41: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 10:16:44.28 ID:GZ7QzkeR0

>>30
アレは樽の中身が酒から梨水や水に変わった　卍丸が達が酒飲んで回復する描写が引っかかったんじゃね？（中身小便のもあるとはいえ

37: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 09:38:48.89 ID:LSNTLiYT0

ぶっちゃけ、ナルトって天外と忍空のパクリだよね

39: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 09:49:30.05 ID:PqJHJk8y0

>>37
自来也あたりの話ならもっと昔まで遡るよ
日本の古典芸能が元ネタ
それすらももっと遡れるのかもしれない

40: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 10:14:08.92 ID:n0h/1FFxM

ハドソンのRPGって新桃伝や大貝獣物語でもトラウマ要素ぶっこんでたけどあれらもリメイクは難しいんだろうな

44: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 11:05:26.17 ID:2CACXjkzd

そもそも天外魔境がグロいんで移植する必要あったのかな
GCのエターナルダークネスもグロいけどな

45: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 11:45:29.65 ID:6+iWTWZ30

とりあえずPS辺りに天外2のベタ移植版出しとけばこのシリーズ死なずにすんだんじゃね
3は無かった事にしていいぞ

46: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 11:53:36.84 ID:B8P8sS960

リメイクなんてほぼ回顧需要なものに表現変更してまでCERO Aにするという判断が間違ってる
開発の方はレーティング下げれば売り上げ増えるって謎の信仰あるよな

55: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 12:31:39.30 ID:UPpoNW4l0

>>46
Aにすると仕入れる店が増える
デパートやトイザらスも仕入れるし
あとCMも出せる範囲が増える

47: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 11:54:56.63 ID:cN5jP9/K0

酒鬼薔薇事件の影響と思われる表現規制のひとつに
へべれけの「くびち●んぱあたーく」が
PS版サンソフトメモリアルでは「くびどっかんあたーく」に変更されてた
最近の移植版は元に戻ってるはず

52: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 12:22:17.01 ID:9OXS/MQ60

天外2の評判がいいのは良く聞くが、1の方はどうだったんだろうな
続編は作られたくらいだから、悪くはないんだろうけど

53: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 12:26:59.37 ID:QL0+qu/90

>>52
1は開発期間が実質半年とかそんなんでゲームバランスがクソ悪い
桝田にディレクターになってくれって話がきたのが88年の年末で89年6月発売とかだし
で、そんな短期間で作れるわけがないから戦闘システムとか計算式は忍者らホイをそのまま流用してるとかじゃなかったけな
ただ新しい時代のRPGを感じさせる作りではあった

60: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 13:04:12.34 ID:r+Qq2Q5n0

>>52
PCE版はバランスもロードも酷い
360で出たリメイクは出来が良い

61: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 13:04:24.40 ID:Ps/VIL3Kd

>>52
1はとにかくロード地獄で辛いな
後に限定でSCDROM2対応版も配られたけどそれでもストレスだった

57: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 12:53:22.98 ID:BFcPEwbZ0

この頃のゲームは今やるとセリフの掛け合いに変な間が入るのが気になる

64: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 13:28:15.51 ID:aaTZuJt10

鬼が怒ると書いて鬼怒も替えられたのか
残酷っちゃ残酷だけどそれだけのことをやられた背景をすっ飛ばして修正はどうなんだ？

48: まったりゲーマー通信 2023/11/03(金) 12:13:35.92 ID:zr25C5PI0

最盛期はFFDQに並ぶ名声と評価だったらしいな