この論争って結局どっちが正しいんや？ - まったりゲーマー通信

105: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:32:49 ID:a1lU

これ系のスレ見てるとソシャゲってなんやっけって崩壊してくる

118: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:35:26 ID:wYJq

買ったら目当てのものが手に入る
こんな当たり前のことも運任せなのがソシャゲのガチャシステムやぞ

126: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:36:53 ID:Txhu

DLCですらちょっとムカつくけどな
最初から完全版出せよとしか思わん

131: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:37:38 ID:KcZj

>>126
要素全部込みで定価2～3万になります

134: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:38:07 ID:wYJq

>>126
わかるけどまあ本編自体の満足度によるわ

145: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:40:34 ID:8PSp

>>126
後日談を追加！とか操作キャラクターを追加！とかはわかるねん
ユーザーの反応見てから作るのも一つの手やからな
本編途中までで最終章だけDLCなゲーム作るやつは実家燃えてほしい

158: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:42:44 ID:Txhu

>>145
そういうのは普通にファンサービスみたいなので嬉しいんよな
ただ本編として完結させるべき部分がDLCは流石にキツイわ
真エンディングまではちゃんと買い切りの範囲にしてくれと思うで

127: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:36:57 ID:KcZj

話がソシャゲ化に集約されてる

132: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:37:46 ID:wYJq

>>127
これについては最初に言い出したワイが悪いけど謝らない
謝るべきなのはコーエーテクモのガストブランドさん

129: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:37:37 ID:pR0h

このやり取りだけ見ればAの勝ちやん
Bは提示を放棄してる

133: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:38:01 ID:kJ9Q

>>129
戦闘民族の方ですか？

135: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:38:24 ID:Txhu

ネットで具体的な作品出してもし好きな人がおったら申し訳ないと思うけどな
リアルで話とるなら普通に作品名言ってまうわ

136: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:38:54 ID:6s33

>>135
これやな

138: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:39:01 ID:VrM3

何だかんだでドラクエもFFも続いとるしな

140: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:39:43 ID:wYJq

>>138
ドラクエは12はやくしろ
ffは14の拡張がんばれ

139: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:39:18 ID:kJ9Q

そういや昔なんかのゲームで
なんでこんな種類あるんや？って思ったことあったな

弟がめっさ持ってた

141: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:39:54 ID:Txhu

>>139
ダ・カーポや

142: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:40:08 ID:xr5N

長く続けば「あそこで終わってたらなあ」って人が出るようになるのはまあ自然なことやん

143: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:40:21 ID:kJ9Q

エヴァとかまどマギとかあとガルパンとか

まだ続いてたんか？ってなる
あと昔プリキュアは同じものが何年も続いてると思ってた

149: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:41:11 ID:wYJq

>>143
エヴァはちゃんと終わったからええわ面白かったし
まどマギはマギレコがあるからなあ

154: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:42:09 ID:kJ9Q

>>149
見てないから言わせてもらうが
また焼き直しかよってなるわ

144: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:40:34 ID:xtOY

理解出来ないことを理解したい風に煽るやつホンマ多い

147: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:41:03 ID:kJ9Q

>>144
これはわかる

146: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:40:42 ID:TfS1

やっぱ鬼滅の刃って神だわバキと北斗の拳は見習うべき

150: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:41:20 ID:t3zD

大人気になって失われるものはあるよ
大型会場が軸になって、それでやってくためにワイヤレスかつ同期多用するよつになってライブ感は失われる
タイアップが増えればクライアントの期待に答えることを優先せざる得なくなってオリジナリティは制限される

ファン目線でもチケット争奪戦になって何年も取れないって状況になったりして
こうなるなら数年前のいい意味で荒削りで気軽に行ける距離近いライブの方が良かったって思うこともある

152: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:41:55 ID:KcZj

話ズレるけど
ゲームだけ続編が出ないとコンテンツが死んだことにされるの変だよな

153: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:42:08 ID:pR0h

>>152
確かに

159: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:43:09 ID:kJ9Q

>>152
確かにせやな

156: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:42:32 ID:5OYz

ゲームとかナンバリングで結構変わったりするしな
時代に合わせて変えて失敗成功なんて色々あるし

157: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:42:32 ID:VrM3

そもそも失うものって何だよって話やな
制作側がそれを言うなら分かるが

162: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:43:22 ID:TfS1

>>157
ふむAは煽りカスやけどBの言いたいことも意味が分からない

164: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:44:03 ID:VrM3

>>162
Bに失うものなんて無いやんな

165: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:45:13 ID:wYJq

>>164
いやあるやろ
続編が駄作で後付けまでされたら好きなコンテンツひとつ失うで
下手すればあの日の感動も失う

160: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:43:11 ID:ptL1

長いシリーズは中の人も丸ごと変わってるパターンもあるでしょ

163: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:43:48 ID:kJ9Q

ちょっと待って、原文拾ってくるわ

166: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:45:26 ID:8PSp

×失われる
◯自分に合わなくなる

167: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:45:35 ID:kJ9Q

840：名無し：23/10/04(水) 10:21:40 ID:UF59
>>818
？続編がなきゃ見返すことしか出来なくなるやん

884：名無し：23/10/04(水) 10:25:30 ID:Xcua
>>840
見返せばええやん
例えば、完璧で完成された作品があるとする。
そこで終われば伝説だと思うものだ
しかし人気がありすぎたために続編を作ることになった
2作目、３作目とゴミクズみたいな内容や
キャラもなんかファンの意見を取り込んだ結果最初と言ってることが全く違う別人

気に入らないから離れるわけやけど、好きな気持を踏みにじられ排除された気分になるわけや

それでも人が入ってきて嬉しいと思ってるやつは馬鹿だろ

168: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:46:24 ID:wYJq

>>167
うーんわかる

170: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:46:39 ID:5OYz

>>167
言いたいことは分かるが価値観の違いというか人それぞれというか

179: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:48:35 ID:Ykt4

>>167
開発側が考えてる作品としてのコンセプトが崩れなければなんでもいいと思うわ
客は勝手に寄ってきて勝手にどっかいけばええ

169: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:46:30 ID:Txhu

人気が出るとアンチが増えて否定的な意見を目にする事が増えるのは悲しいわ
そういうの見かけるとちょっと作品の印象や見方が変わって思考が汚染されるし

173: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:47:43 ID:KcZj

>>169
これはあるな

175: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:47:44 ID:kJ9Q

>>169
ワイはアンチよりも百合豚の方が汚染度高いからキツイ
耐性の問題かもな

177: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:48:22 ID:wYJq

>>175
腐女子は平気なんか？

180: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:48:43 ID:kJ9Q

>>177
腐女子は平気
かけ離れてるからってのはあるかもしれん

183: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:49:37 ID:Txhu

>>175
そっちは別に平気やな
ネタで言ってるんやろなくらいにしか思わん

171: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:46:46 ID:kJ9Q

結局おんJはAタイプが多いんかね？
なんかワイには中二病っぽく見える

172: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:47:08 ID:t3zD

スレ開いといてなんやけど
特定のレスバのジャッジとかどうでもええわ
双方一般論とは言い難いし

176: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:48:10 ID:kJ9Q

>>172
ちなみに一般論は？

197: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:55:27 ID:t3zD

>>176
すまん訂正するわ
主張の軸とは関係ない口調のキツさとかでレスバが白熱してるからそこのジャッジはどうでもいいってこと
軸は売上が正義か、そのコンテンツの核になる魅力が最重要かやろ

209: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:00:37 ID:IfIg

>>197
実際その対立になるんやろうけど
両立して欲しい、がホンマの1番よな

あとは好みの問題

174: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:47:43 ID:gLi6

ファンが増えて変わる事例って言うほどあるか？って思うわ
2作目・3作目でなんか新しいことしようとして勝手にコケてファンが離れていく方が圧倒的に多い気がする
そういう事例もファンが増えて変わったって判定してないか？って思うわ

181: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:48:44 ID:wYJq

>>174
確かに内部での方向転換の方針なんて分からんしな

191: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:53:05 ID:X2XL

>>174
ファンが増えたら結果として展開が変わるってのはありそう
例えば人気が出た事でアニメ期間中酷使されて作者ぶっ壊されたり
面白くもなんとも無いおまけ漫画書かされた呪術廻戦の事やけど

192: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:53:26 ID:kJ9Q

>>191
草

194: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:54:40 ID:gLi6

>>191
まあそれは現行作品のお話だからシリーズものの続編とはちょっとちがう話やけどな

195: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:54:42 ID:5OYz

>>191
作者が原作よりアニメにノリノリなのが悪い

182: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:48:59 ID:DVch

ようは経営者面vsマイオナやろ

184: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:49:49 ID:kJ9Q

ワイはアイカツから男がいなくなって百合路線になったのきつかったなぁ

187: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:50:38 ID:Txhu

>>184
二次創作でそういうのあるのはええけど一次創作がそうなると昔から好きな人は嫌かもしれんね

185: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:50:03 ID:wYJq

アイカツおじさんだったんか…

193: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:54:32 ID:220g

ドラクエはキャラに声優当てて喋るようになったけど
声優つけてまでドラクエが続いてほしくない派と声優つけたり時代のニーズに合わせて失敗しても続いてほしい派でどっちが正しいかって話？
んー正しさなどない気がする

201: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:57:14 ID:Txhu

>>193
ボイスのオンオフできるなら別にええと思うけどな
シェア広くしても既存を大切にしとるわけやし

202: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:57:15 ID:gLi6

>>193
各々色々抱えてるものはあるけど、結局「外伝やスマホばかりじゃなくそろそろ本編出せ」がファンの総意な気がする

208: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:00:28 ID:KcZj

>>202
11やヒーローズ、ビルダーズが出てたり
ソシャゲだけどライバルズが配信された頃って今にして思えばかなり熱い時期だったな

196: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:54:50 ID:QqiX

漫画とかで言うと、当初の目標を達成してそれでも人気があって第二部に入るとグダグダになりがち
「アイシールド21」の世界編とか「北斗の拳」の天帝以降とか

こういうのはニワカのせいでコンテンツが劣化したと思われがちだが
単に構造的に書き尽くしちゃってて作者が品切れになってるだけ

199: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:56:34 ID:KcZj

>>196
アイシールドの世界編は元から構想あったろ多分

198: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:56:33 ID:kJ9Q

ネタが無くなったなら素直に終われよという人と
ネタ切れでも続いて欲しい！永久に終わらないで欲しいって人の違いかな？

205: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:58:31 ID:Txhu

>>198
サトシが毎回弱体化してると流石にもう違う主人公にした方がええんちゃうとは思ったわ

200: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:57:07 ID:hqny

引き伸ばしは悪

203: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:57:34 ID:WXx2

続いたほうがええ派はドラゴンボール超も大好きらしい

220: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:09:30 ID:X2XL

>>203
はっきり言って超以前のドラゴンボールって何故か外人は大好きだよね程度まで落ちぶれてたし
新しい展開なんていらんわ子供の頃見てた思い出だけでええんやって人はともかく
アニメから映画からゲームからソシャゲからドラゴンボールに溢れた今の方が満足な人多いやろ超自体の是非はともかく

221: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:11:01 ID:WXx2

>>220
ただのゾンビ見せられても嬉しくないよ

225: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:13:17 ID:kJ9Q

>>220
思い出で終わる方がええものも多い気がするが
やっぱこういう価値観だと過去の偉人も女体化してヱロ同人誌量産されたほうが嬉しいに決まってるやろ

みたいな感じなんやろか？

206: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 11:58:35 ID:KcZj

終わってほしい派は嫌いになったら去るっていう選択肢がある時点で不利

210: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:00:45 ID:t3zD

まぁどんな変化をとげようと続いてる今が好きな人に対して水差すのは野暮だとは思う

211: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:01:32 ID:kJ9Q

新規を歓迎しない人に理由を聞いて
理由を言ったら水を差すなってのもどうかと思う

212: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:03:12 ID:t3zD

>>211
そら自分から訪ねといて水差すなはなんやコイツお前が聞いてきたんやろってなるわ

213: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:03:19 ID:KcZj

「改善しろ」だと正当な要望だが「続けるな」だと不当だろ

214: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:04:03 ID:wYJq

>>213
「続けるな」は信頼や期待を裏切り続けた末の結果やろ

216: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:07:22 ID:KcZj

>>214
要望として正当かを説いてるんだよ
需要が望めるから続いてるんだから「知らん」で一蹴されるわ

215: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:04:36 ID:gLi6

けもフレ3とかが始まったら続けるなって意見出そう

234: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:21:27 ID:mCIB

>>215
ファンが求めているものはアニメ1期の続きだけだからな
そしてそれが絶対に実現できない以上、何をやっても歓迎されん

217: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:08:02 ID:ulyF

せっかくのハッピーエンドをぶち壊すこともあるし

222: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:11:58 ID:kJ9Q

>>217
なんだっけ？
なんかあったな

227: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:14:04 ID:ulyF

>>222
エイリアン3

228: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:14:29 ID:kJ9Q

>>227
多分見てたけど思い出せなくて申し訳ない

219: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:09:15 ID:t3zD

たとえば今るろうに剣心やってるけど
どことなく今風にアレンジされてて原作の良さ引き出し切れてない気がする
もし新作見て「るろ剣そんなに面白くないね」って言われたらいやこんなもんじゃないんだってムキになるかもしれん
新作作るべきじゃなかったとまでは言わんが、好きだからこその拘りはそりゃある

224: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:13:14 ID:t3zD

ドラゴボに関しては新作ラッシュによって懐かしアニメからリアルタイムな作品に立ち位置変わったと思う
デジモンは微妙に空回りしてるけど

226: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:13:20 ID:gLi6

トイストーリー4はマジでやるなって作品の代表格やないか？
ワイは3を壊したくなくて見てないもん

229: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:16:43 ID:QqiX

刃牙とか彼岸島みたいな終わりのないエンドレス形式は勝手にやってろって思うが
バスタードやベルセルクはどうにかしろって思う

230: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:17:14 ID:t3zD

自分自身の作品評価が上書きされるのが嫌なのか
他人が最新作見てこんなもんかと好きな作品を過小評価されるのが嫌なのか
どっちが強い？

231: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:17:50 ID:kJ9Q

>>230
ワイなら前者かな

232: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:18:52 ID:KcZj

>>230
どちらにせよ価値判断が受動的過ぎて
損ばかりしそう

236: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:22:29 ID:t3zD

>>232
言うほど受動的か？
自分が好きだった時期って核があって、それがノイズでぶれそうになるのが嫌ってことやで

238: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:26:19 ID:KcZj

>>236
そう自覚してるなら続編が出ようが我関せずでいるっていう選択もあるのに
メディア展開や他人の批評に釣られて流されるから受動的って言ったんや

242: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:27:41 ID:kJ9Q

>>238
別にワイはどうでもいいけど
それを言ってなんか意味があるんか？
いやどうでもいいけどふと思っただけや

244: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:29:41 ID:KcZj

>>242
ない

246: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:31:10 ID:kJ9Q

>>244
全くこれっぽっちも興味ないんやけど
なんで無意味な事してるの？
あ、ワイはただの暇つぶしで興味もないし知りたくもないけど

248: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:32:01 ID:KcZj

>>246
草

233: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:21:00 ID:kJ9Q

おんJ民ってあれよな
「ワイは誰が何を思おうが、どう評価しようが意に返さぬ！最後に我のそばに居れば良い！」

みたいな奴多いよな

237: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:25:59 ID:0go9

コンテンツの内容変わっても離れん癖に文句言う既存ファンがアカン

239: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:26:48 ID:kJ9Q

>>237
ダメと言われても無視できないのが惚れた弱みってやつやろ

241: まったりゲーマー通信 23/10/04(水) 12:27:31 ID:KcZj

>>239
そして惚れた方の負けともいう

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