ゲーム性は権利で保護されない、特許は20年で効力消滅する←これ

1: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:09:39.27 ID:cwN4bYsJ0

もっと保護すべきじゃないの？
クリエイターが20代の頃に企業でゲーム作って、40代の頃にまんま同じゲーム性のもの出されても何もできないとかおかしいだろ
特許も50年は盗作できないように保護するべきだし、本人や後継人なら更新だってできるようにするべき

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1678662579/

2: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:11:01.54 ID:HeJP6WEzr

既得権益の原案になるからダメ

3: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:11:51.14 ID:YV9gdKZba

著作権と混同するアホ

4: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:13:27.74 ID:cwN4bYsJ0

著作権の方は70年に延長されたのに特許権は弱すぎる

40: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:18:58.18 ID:CYPXLVeWd

>>4
70年たったらマリオとかネズミーキャラとか誰でも好きに使えるようになるのか？

42: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:23:57.96 ID:cwN4bYsJ0

>>40
死後70年経過で権利切れる(団体の場合は申請から70年)
特許は20年以上延長できない
ちなみに今年でミッキーの著作権が切れる

44: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:27:29.63 ID:l3ygAtwW0

>>40
初期のミッキー映画は今年になってようやく
くまのプーさんの原作は去年に！

50: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:45:43.88 ID:b9PiGSPa0

>>40
ネズミーキャラについては広い範囲で商標が取ってあるから、これを回避してグッズを作るのは無理ゲーと思われる。
あとデザイン更新時に更新後の著作権は別途発生するので著作権切れデザインは初期のものだけ。正直、今のデザインの著作権を回避して初期のデザインをじゃパチモノ臭を醸し出す事しかできない。

5: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:17:43.35 ID:cwN4bYsJ0

大企業でも問題だが、中小みたいに開発力がそこまで無いとこが独自アイデアを大手にパクられたら悲惨
ZUMAに潰されたパズループなんてそういうケースじゃないの？
プレイヤーからしたら完全に同じとはゲーム性に見えるのにコードとか違えば問題なしなんて酷い話だ

6: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:18:16.75 ID:dR5kxy2m0

ゲーム性を保護ってなんだよキャラが歩いてるだけで訴えられるようになるぞ

8: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:19:33.59 ID:cwN4bYsJ0

>>6
程度問題。

7: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:18:29.51 ID:JP62dV0Gd

どうでも良いものだからこそ、保護期間が長いんだよ

9: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:24:48.32 ID:UUPvdaTvH

20年もたったら大抵陳腐化するしゲーム性パクったところでいいものになるとは限らないから

14: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:29:24.31 ID:cwN4bYsJ0

>>9
ゲーム性はそもそも保護されないので処理内容変えてれば真似していつでも出せるんだよ
現にパズループとか潰されたんだぞ

10: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:26:12.78 ID:OIaQYnsqM

クリエイターと言っても企業が権利持つだけだろ

15: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:33:14.63 ID:cwN4bYsJ0

>>10
特許は20年以上伸ばせない
大手の特徴的な特許探すと20年で更新切れてる

11: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:26:25.66 ID:dR5kxy2m0

古くても似てたらだめなんだろ?ゲームこそ映画に訴えられて潰されるわw

12: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:27:19.16 ID:5NhGVLWxa

昔はゲームの進化の速度が早くて20年前のゲーム性や技術が解禁されても実用性が無くなってたのと違って
最近のゲームは進化の速度が停滞してて20年前のゲーム性や技術が通用するからな
5年後には箱○やPS3で初期に出たゲームのゲーム性も技術もまんま使えるようになる
もっと厳しくしないとまずい

13: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:29:14.46 ID:JP62dV0Gd

それこそなんの問題もないだろ

16: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:34:51.03 ID:kGep3tnx0

特許ってのは公開してもらって広く利用するために一定期間保護してるの

17: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:39:53.83 ID:eM62HAsKM

zumaもパズループも終わってるやん
あのタイプの後続がないのはそういう事
逆にシンプルで難しく無いMatch 3 は今も大人気
関係無いけどなんで任天堂はミッチェル拾わなかったんや

21: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:45:59.00 ID:cwN4bYsJ0

>>17
パズループのパクリはスマホでは大量に出て盛り上がってる
手軽なパズルはスマホとの相性いいからな

84: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:26:24.03 ID:ROm6f9nq0

>>17
カプコンと蜜月状態だったからじゃね

18: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:40:30.96 ID:Odktjkdi0

またインディ嫌いの老害がスレ立てたの?

20: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:43:36.06 ID:cwN4bYsJ0

>>18
インディも大手も関係ないな
中小がでかいとこに潰されるケースもあるだろう

19: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:42:00.51 ID:cwN4bYsJ0

これって発売から20年経過したゲームは著作権や商標権に引っかからなければいくらでも真似していいって事なんだよ
基本的に発売する前に特許が承認されてるようにするからな
つまり今だと2003年3月より前に発売したゲームはゲーム性や技術をパクリまくっても良いわけだ
そう考えるといかに保護が弱いか分かるだろ？

22: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:48:29.03 ID:dR5kxy2m0

歩いて雑魚倒しながらボスに挑んだら訴えれる
ちんちくりんがお姫様を助けに行ったら訴えらる
そんなのいちいち成立しねえから保護してねえのw

30: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:03:58.33 ID:cwN4bYsJ0

>>22
程度問題

23: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:50:03.98 ID:O5lJPk4Tr

こんな事を言い出したら
オープンワールドはGTAしか無くなってたよ
それで良いのか？

28: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:58:54.03 ID:cwN4bYsJ0

>>23
BOTWやHORIZONあるだろ

45: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:31:19.23 ID:O5lJPk4Tr

>>28
だから保護されたらそれらは出ないだろと言ってる

47: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:39:24.28 ID:cwN4bYsJ0

>>45
微塵でも似てたら権利侵害だなんて言わねーよ
ゲーム性丸パクリしたゲーム出しても処理が全然違うなら問題なし、
20年経過したら処理同じでも問題なしってのがおかしいって話

56: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:04:51.67 ID:O5lJPk4Tr

>>47
全部お前のさじ加減で草生える

クソスレだからスレストの依頼しとけよゴミ

58: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:06:27.16 ID:cwN4bYsJ0

>>56
で、お前はパネルでポンとまんま同じゲーム性の作品出しても問題ない今の制度が問題ないと思ってるの？

24: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:50:11.96 ID:zvwsFk96a

コナミ大歓喜

25: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:51:54.25 ID:7sNz3rKa0

新しいものをどんどん作れ
作られたらそれを元に更に新しいのをみんな作れ
作ったやつには利益を一定期間は保証する。その代わりにそれはみんなに周知する

て構造だから20年あれば相応の利益は受け取れるという想定なんだろ
今の世の中の動きの速さなら20年はむしろ長い気がする

26: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:56:31.53 ID:cwN4bYsJ0

ゲーム性を完全に真似ても問題ないゲームを一部挙げる(発売前に特許が承認されてるとする)

・スーパーモンキーボール
・零
・蚊
・逆転裁判
・デビルメイクライ
・ラチェット&クランク
・クレイジータクシー
・グランディア
・アークザラッド
・エースコンバット
・リッジレーサー
・俺の屍を越えてゆけ
・XI
・どこでもいっしょ
・FF8(敵味方のレベルの同期やジャンクションが特徴的)

27: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 08:58:18.61 ID:jOw9ywN90

意味分からん
そしたら逆に大手が大量に権利持って何も作れなくなるやんけ
今任天堂が大量の特許持ってるけど何も言わないから他のソフトウェア会社がゲーム作れて発展してるんやで
コロプラが特許ゴロやり始めようとしてぶっ潰しただろ
阻害にしかなんねーんだよ、そういうの

29: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:03:06.33 ID:cwN4bYsJ0

>>27
20年で切れるってことは
64時代の任天堂のゲームのゲーム性を完全にパクったゲームをSwitchで大量に出しても良いってことなんだけど

31: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:05:38.16 ID:BbE5Q4pO0

遊び方にパテントは無いからね

35: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:10:01.03 ID:l3ygAtwW0

>>31
この花札はこいこい専用
このトランプはポーカー専用

みたいな売り方出来たらたくさん売れたな

32: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:08:39.88 ID:jOw9ywN90

だからそもそも縛る必要ないだろ

37: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:11:14.40 ID:cwN4bYsJ0

>>32
開発したクリエイターがバリバリ現役世代であるうちに完全にゲーム性真似たものを関係ない人間が出せるのはおかしいだろ
著作権並みに長くていいぐらいだ

41: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:23:39.04 ID:jOw9ywN90

>>37
何もおかしくない
そんなことしてたら逆に発展を阻害するだけだっつーの

43: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:25:03.45 ID:cwN4bYsJ0

>>41
権利侵害しない作品ならいくらでも出せるのに発展が阻害されるか？

51: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:50:21.02 ID:jOw9ywN90

>>43
例えばメトロイドのゲーム性とやらに権利があったとして、
2D横スク探索ゲーは20年他に何も出ないって異常だと思わんの？
他にも3Dスティックによるマリオ64出て20年は他に出せねーな

53: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:54:24.22 ID:cwN4bYsJ0

>>51
程度問題だよ
その程度なら出せて当然だと思う
でも処理変えたならゲーム性同じでも問題ない、
さらに特許切れてれば処理まで同じでも問題なんてのはおかしいだろう
例えばパネルでポンとまんま同じゲーム性のゲームが任天堂となんの関係もないとこから発売されたらどう思うよ？

54: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:58:37.77 ID:jOw9ywN90

>>53
程度ってなんだよ、そんな曖昧な権利なんか認められる訳ねーだろ
誰の匙加減だよアホか

57: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:05:04.47 ID:cwN4bYsJ0

>>54
一律アウト、一律セーフじゃなくどこまでセーフかどこまでアウトか審議するべきだろ
俺は「全く違うジャンルでもカメラの処理が似てたらアウト
全く違うジャンルでも主人公の名前のシステムが似てたらアウト」もそれはそれでおかしいと思ってる

33: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:09:04.37 ID:cwN4bYsJ0

GCやPS2以前だとレトロな雰囲気強くて危機感薄いのかもしれないな
WiiやPS3のゲームもあと数年で特許切れてそういう扱いになるんだといえば考え方変わるだろう？

36: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:11:09.89 ID:JP62dV0Gd

UNOとかはそもそもパクりだよね

38: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:12:48.01 ID:JP62dV0Gd

何もおかしくないだろ

39: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:17:56.27 ID:BbE5Q4pO0

堀井雄二とさくまあきらは友人で
堀井雄二が「僕にもRPG作れたんだからさくま君だってつくれるよ」
と言った事で生れたのが桃太郎伝説
そしてその桃伝のパロディとして誕生したのがあの桃太郎電鉄だ

そもそもそのドラクエだってウィザードリーが無ければ生まれてないし
そうやってゲームの遺伝子ってのは紡がれて来たんじゃねーのか？

今より権利関係が煩かったらきっとゲーム業界って発展してないよな

48: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:44:39.48 ID:l3ygAtwW0

相変わらず特許と著作権を猛烈に勘違いしとるな

49: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:45:42.35 ID:cwN4bYsJ0

今の制度だとパネルでポンとXIとパズループとぱずるだまとグンペイのゲーム性をそれぞれ完全に真似たゲームをアクションパズルゲームセットみたいな名前で
SwitchやPS5で出してもいいって事なんだが流石におかしいと思うだろ

52: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:51:54.93 ID:JP62dV0Gd

特許とか20年は長過ぎな上に、申請多すぎて審査が適当になっている
問題になったら裁判してねって感じで

だから、不発の地雷みたいな特許がアホみたいに有って、踏まないように気を付けるのが一番大変という

先行文献見つけてあえて踏みに行く手もあるけど

結局大企業が一方的に得をする仕組みに成り下がっている

55: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 09:59:25.68 ID:cwN4bYsJ0

簡単に表現すると
「発売から20年経過したゲームはゲーム性パクリ放題です」なんだよ

「発売から20年経過したゲームはゲーム性パクリ放題です」
でいいの？本当にそう思うの？

59: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:07:31.02 ID:0nRCzqE3a

ルール
実装（プログラムや製品）
アイデア

この違いを前提に議論しないとアホが堂々巡りさせるだけかと

60: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:07:33.47 ID:JP62dV0Gd

そもそも何が問題あるのか
そこを明らかにしろと

62: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:08:17.86 ID:cwN4bYsJ0

>>60
盗作をお咎めなしにするような制度だから

61: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:08:02.09 ID:1gz2L1AI0

じゃあ20年前のゲームで何かパクれるのあるか？

63: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:10:12.47 ID:cwN4bYsJ0

>>61
いくらでもあるぞ

66: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:12:06.24 ID:1gz2L1AI0

>>63
中国ですらパクってないレベルなのに？
ある、とかじゃなくて現在発生してる問題を具体的に言えよ

65: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:11:57.47 ID:0nRCzqE3a

>>61
ガワを変えれば許されるもの
ガワを変えても許されないもの

まずここの線引きの具体例が出てこないとね

64: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:11:53.01 ID:JP62dV0Gd

それをパネルでポンですって売り出したら盗作だろうが

70: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:14:49.96 ID:cwN4bYsJ0

>>64
そうよ
パズループからゲーム性だけ丸パクリして
名前やキャラは全部別物にしたZumaが本家死なせてのうのうとヒットしたからな
パクられたら他のゲームもそうなるんだよ

71: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:15:57.51 ID:1gz2L1AI0

>>70
具体的にどの特許を侵害したの？

76: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:19:07.28 ID:cwN4bYsJ0

>>71
おそらく侵害してない。侵害してたら訴えられてるから。
処理だけ別物でゲーム性だけ完全に真似てる。

77: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:20:57.86 ID:1gz2L1AI0

>>76
だったら20年とか特許とか関係ないだろアホか

何かそういう単語使って賢いこと言ったと思ってる人？

81: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:24:17.78 ID:cwN4bYsJ0

>>77
処理を別物にしてゲーム性を同じにするなら特許に引っかからない。
でも、処理を変えて同じ結果を出すのは手間だから抑止力にはなる(それでもZumaみたいにやる奴はいる)
それとは別に処理内容に関係なくゲーム性を丸パクリした作品を出せないようにする制度も必要だと考えてる。

83: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:26:16.74 ID:1gz2L1AI0

>>81
うん、だからそれ特許とか20年とか関係ないよね

67: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:12:11.27 ID:8ypwQWCaa

二十年前のゲーム性を真似されても特に問題ないだろ
今から二十年前のゲームを新作として出されて買え遊べって言われてやれるか？

73: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:17:40.72 ID:cwN4bYsJ0

>>67
今はまだPS2やGCの範囲だけど(それでも問題あるが)
数年したらPS3やWiiのゲームも「ゲーム性丸パクリしていい作品」に加わってくるわけだ
その世代なら今とそんなに違わないだろ

75: まったりゲーム通信 2023/03/13(月) 10:18:59.77 ID:1gz2L1AI0

>>73
だから具体的に侵害された特許を出せよ