93: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 18:49:54.99 ID:AO0U3pJ30
てか元になった人間がいるのならゼットだけではなくエックスやワイにもいたことになるがそこら辺どう説明すんだよ
95: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 18:51:45.31 ID:VlFNz894a
他のアルファベットのやつもループ内にいたらまだわかるのに
98: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 18:53:35.74 ID:NpIDI/k+0
Zは人の集合意識だろうけどメビウスの中でもXYだけはZによって作られたって言ってたので分身体みたいなもんだろ
99: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 18:55:56.84 ID:AO0U3pJ30
>>98
XYがZから作られたってどこで説明されてたっけ?
XYZが原初のメビウスであることは説明されてたけどさ
XYがZから作られたってどこで説明されてたっけ?
XYZが原初のメビウスであることは説明されてたけどさ
111: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:09:38.88 ID:NpIDI/k+0
>>99
終わりの始まりとしてZの名を名乗ったから次にYXと生み出したんだろうと思い込んじゃったけど劇中でははっきり言及されてないかも
終わりの始まりとしてZの名を名乗ったから次にYXと生み出したんだろうと思い込んじゃったけど劇中でははっきり言及されてないかも
100: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 18:56:27.88 ID:BGFp2rZT0
何回再生してもなんかくっつくなあって面白がってただけだぞ
101: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 18:57:21.42 ID:A+7o4WPl0
そもそもNとMの存在がZがそう誕生させた、っていうのは考察としてはありでも
ゲーム内で明確に否定されてるからな、その説
Z自身が成人の儀(10年全う)を経ても、なぜかゆりかごからの再生が止まらずに存在し続ける
故に興味が湧いたからNに声をかけたのだ、とね
要するに再生され続ける理由はZにすらわからない、が正しい
ゲーム内で明確に否定されてるからな、その説
Z自身が成人の儀(10年全う)を経ても、なぜかゆりかごからの再生が止まらずに存在し続ける
故に興味が湧いたからNに声をかけたのだ、とね
要するに再生され続ける理由はZにすらわからない、が正しい
105: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:01:45.94 ID:E4hAB66Y0
>>101
それもおかしいな
ZはZの理の中なら全て支配出来るってニアが言ってたじゃん
またまた矛盾しちゃったね
なんなのこのゲーム
それもおかしいな
ZはZの理の中なら全て支配出来るってニアが言ってたじゃん
またまた矛盾しちゃったね
なんなのこのゲーム
112: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:09:52.62 ID:A+7o4WPl0
>>105
理を制御できても完璧にはできないものがある
それが本作でいうDがいうユーニの記憶、Yが消したはずのミヤビの記憶
だから、永遠に再生され続けるのはZが把握できない再生バグとは言える
そして、この世界の大元は「正と負」に分かれたというベースがあるので
バグによって正の存在であるノアと負の存在であるNという風に無限再生の中で行われた、って感じじゃないかな
3つの粒子も青、赤、黄があり、NもMもメビウス化前の死に際も他とは異なる青粒子だったしな、他は赤なのにね
寿命に達した時は共通の黄だがね
理を制御できても完璧にはできないものがある
それが本作でいうDがいうユーニの記憶、Yが消したはずのミヤビの記憶
だから、永遠に再生され続けるのはZが把握できない再生バグとは言える
そして、この世界の大元は「正と負」に分かれたというベースがあるので
バグによって正の存在であるノアと負の存在であるNという風に無限再生の中で行われた、って感じじゃないかな
3つの粒子も青、赤、黄があり、NもMもメビウス化前の死に際も他とは異なる青粒子だったしな、他は赤なのにね
寿命に達した時は共通の黄だがね
118: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:17:13.70 ID:E4hAB66Y0
>>112
>>113
なるほど、よー見てんな
>>113
なるほど、よー見てんな
113: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:13:45.15 ID:mGKk7o8d0
>>105
Zの理を乗り越えた人は金色、理の中にいる人は赤色、理から外れた人は水色の粒子が出てる
Zの理を乗り越えた人は金色、理の中にいる人は赤色、理から外れた人は水色の粒子が出てる
155: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 20:28:14.37 ID:luiD3y8n0
>>105
そのためのゾハルです
そのためのゾハルです
103: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 18:59:33.74 ID:E4hAB66Y0
ZってNとMで遊んでたみたいだけど、こいつらだけ記憶残るようにしたんか?
だってNって何回も繰り返される事を覚えてたから発狂したんでしょ?
だってNって何回も繰り返される事を覚えてたから発狂したんでしょ?
104: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:01:00.99 ID:AO0U3pJ30
>>103
そもそもメビウスになったら誰でも今までのアイオニオンでの前世全て思い出すよ
そもそもメビウスになったら誰でも今までのアイオニオンでの前世全て思い出すよ
106: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:02:25.40 ID:E4hAB66Y0
>>104
そんな事誰か言ってた?
そんな事誰か言ってた?
109: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:03:25.37 ID:AO0U3pJ30
>>106
ヨランやディルクが言ってたろ
ヨランやディルクが言ってたろ
110: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:04:55.61 ID:E4hAB66Y0
>>107
そういう事か
>>109
覚えて無かったわ
107: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:02:33.05 ID:A+7o4WPl0
>>103
覚えてたわけじゃない、あの劇場でメビウスNとなる前に見せられただけ
あらゆる手段を講じてお前のMと生きようと無様にあがいてたが
何1つ成功することなく流れのままになっているのだ、ってね
それを見せられたことで諦観し、与えられた二択を迫られた、って構図
覚えてたわけじゃない、あの劇場でメビウスNとなる前に見せられただけ
あらゆる手段を講じてお前のMと生きようと無様にあがいてたが
何1つ成功することなく流れのままになっているのだ、ってね
それを見せられたことで諦観し、与えられた二択を迫られた、って構図
108: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:02:40.68 ID:MbVf02040
Zが傍観者で世界が望んだ事をそのまま見てるだけって言うからもはや何でもあり。そうだろ?タイオン
114: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:14:26.50 ID:9WhsM2J0d
デスノートオマージュだろうな
他にLのキャラがいるんだろ
他にLのキャラがいるんだろ
115: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:14:51.47 ID:F3R2baTra
まあシナリオの出来についてはゼノシリーズとしてはハードル越えられなかったってだけで唐突展開のオンパレードorカタルシス皆無のテイルズやら軌跡やらを中心としたJRPG群とどっこいどっこいなクオリティだから及第点ではあるのよね
まああれらと比較してゲーム部分で圧倒的なクオリティの差があるからまだ救いはあるが
まああれらと比較してゲーム部分で圧倒的なクオリティの差があるからまだ救いはあるが
116: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:15:44.77 ID:newlaAgja
そういや、アプデでAはでてきたんか?
167: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 21:00:42.44 ID:sKWOXc0Aa
>>116
AはAionionそのもの
AはAionionそのもの
117: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:16:37.46 ID:A+7o4WPl0
XとYの存在は明確な説明はないね
ただラスボス戦でわざわざXターンとYターンがそれの答えを表してる気がする
要するにXはゼノブレ1の次元の負の意志、Yはゼノブレ2の負の意志なんじゃないか?
Xがサイドユーニで語った、身勝手なルール制定と刈り取りの考え方はザンザの意志に似てるし
Yがサイドミオで語った、システムの洗練、探究や学者気質なところはクラウスの意志に似てると感じた
ただラスボス戦でわざわざXターンとYターンがそれの答えを表してる気がする
要するにXはゼノブレ1の次元の負の意志、Yはゼノブレ2の負の意志なんじゃないか?
Xがサイドユーニで語った、身勝手なルール制定と刈り取りの考え方はザンザの意志に似てるし
Yがサイドミオで語った、システムの洗練、探究や学者気質なところはクラウスの意志に似てると感じた
119: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:18:08.35 ID:AO0U3pJ30
>>117
その解釈なるほどなぁ
なんかいろいろ納得できるわ
その解釈なるほどなぁ
なんかいろいろ納得できるわ
124: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:24:13.09 ID:NpIDI/k+0
>>117
3の元となった1世界は正確にはザンザの世界じゃなくてシュルクが望みアルヴィースが顕現した世界だからザンザの意思とか事象の彼方に吹き飛んで残ってなさそうだけどな
3の元となった1世界は正確にはザンザの世界じゃなくてシュルクが望みアルヴィースが顕現した世界だからザンザの意思とか事象の彼方に吹き飛んで残ってなさそうだけどな
130: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:28:04.62 ID:A+7o4WPl0
>>124
それもそうなんだけど、次元が近づき始めたきっかけはザンザの消滅とクラウスの消滅であり
それはゲートの消失と同時にはじまっていた、と考えるならば
次元が求め合い始めて接近行動を取り始めたのは二つの意志が解き放たれた瞬間からならば、悪くはない気はしないかい?
それもそうなんだけど、次元が近づき始めたきっかけはザンザの消滅とクラウスの消滅であり
それはゲートの消失と同時にはじまっていた、と考えるならば
次元が求め合い始めて接近行動を取り始めたのは二つの意志が解き放たれた瞬間からならば、悪くはない気はしないかい?
137: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:35:49.89 ID:NpIDI/k+0
>>130
クラウスの消滅は関係ないだろ
ザンザ宇宙が閉じた次元にあったから解放前は引き合う事は無かったけどシュルクが可能性を求めて次元を解放した事で元々一つだった二つの世界が一つになろうと引き合ってしまった
シュルクにはそんな可能性に気が付きようがないのでアルヴィースのうっかりミスなのかオリジンに該当する解決方法がある事を分かった上で解放したのかは不明だけど
クラウスの消滅は関係ないだろ
ザンザ宇宙が閉じた次元にあったから解放前は引き合う事は無かったけどシュルクが可能性を求めて次元を解放した事で元々一つだった二つの世界が一つになろうと引き合ってしまった
シュルクにはそんな可能性に気が付きようがないのでアルヴィースのうっかりミスなのかオリジンに該当する解決方法がある事を分かった上で解放したのかは不明だけど
140: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:44:00.11 ID:A+7o4WPl0
>>137
クラウスの消滅はザンザの消滅と同義だから書いただけだよw
クラウスの消滅はザンザの消滅と同義だから書いただけだよw
121: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:22:03.13 ID:E4hAB66Y0
しかしDLCで色んな伏線補完出来んのかね
やる気あるか知らんけど
取り敢えず3に関しては俺は1(DE)と2より楽しめたがね
敵のインパクトは2が1番だけど
やる気あるか知らんけど
取り敢えず3に関しては俺は1(DE)と2より楽しめたがね
敵のインパクトは2が1番だけど
122: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:22:56.07 ID:A+7o4WPl0
俺の中ではXYZっていうのは3次元の軸を考えてるんだと思ってるよ、これはあくまで考察の類だがね
X軸を進むゼノブレ1の世界、Y軸を進むゼノブレ2の世界
そして縦軸として存在するZ軸(あらゆる次元に存在するであろう感情という共通項)
それらが交点にとして交わるオリジン(交点o)
こいつらは全て正軸と負軸が存在するから、その考えなのかなって見てる
X軸を進むゼノブレ1の世界、Y軸を進むゼノブレ2の世界
そして縦軸として存在するZ軸(あらゆる次元に存在するであろう感情という共通項)
それらが交点にとして交わるオリジン(交点o)
こいつらは全て正軸と負軸が存在するから、その考えなのかなって見てる
123: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:23:52.59 ID:2/ObnBBS0
全部説明しろとは言わないけど、何もかも説明しなさすぎてほとんど全て考察で補わなければいけないのはどうなのかなって思った
本筋の何故アイオニオンが出来たのかとこの世界は最終的にどうなるのかくらいしか描写されてない
気になることが多すぎる
本筋の何故アイオニオンが出来たのかとこの世界は最終的にどうなるのかくらいしか描写されてない
気になることが多すぎる
131: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:30:28.51 ID:ek3TJH9S0
>>123>>129
そういうゲームなんていくらでもあるのに 何故かゼノブレだけ大問題になるいつものアレだね
そういうゲームなんていくらでもあるのに 何故かゼノブレだけ大問題になるいつものアレだね
139: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:42:37.35 ID:2/ObnBBS0
>>131
そりゃ任天堂製の1と2は本編内の出来事をほとんど描写してるからね
序盤から「なんでこうなったのか分からないけどとにかく進む」って話をポンポン詰め込んできて一向に解決編が始まらないからぶん投げエンドは予想してたけどここまで酷いとは
ラッキーセブンの名前すら自分でスキル名見ておそらくこれじゃないかなって判断するレベルなのは流石にどうかしてるわ
そりゃ任天堂製の1と2は本編内の出来事をほとんど描写してるからね
序盤から「なんでこうなったのか分からないけどとにかく進む」って話をポンポン詰め込んできて一向に解決編が始まらないからぶん投げエンドは予想してたけどここまで酷いとは
ラッキーセブンの名前すら自分でスキル名見ておそらくこれじゃないかなって判断するレベルなのは流石にどうかしてるわ
126: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:24:45.71 ID:A+7o4WPl0
実は2つの次元は正面衝突じゃなくてL型の交差をしかけていた
ただ巨大な存在すぎて正面衝突のようにみえているだけ、とも考えられなくはない
ただ巨大な存在すぎて正面衝突のようにみえているだけ、とも考えられなくはない
127: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:26:44.51 ID:AO0U3pJ30
>>126
オリジン建造中だとなぜかななめに配置されてるもんな
オリジン建造中だとなぜかななめに配置されてるもんな
128: まったりゲーム通信 2022/11/04(金) 19:27:35.46 ID:LzNJSph+M
考察が盛り上がるのはそれなりに魅力があったからだと思う
考察すら盛り上がらないストーリーはクソ
まあでも3は今まで以上に謎投げっぱなしで終わったからちゃんと説明してほしいな
考察すら盛り上がらないストーリーはクソ
まあでも3は今まで以上に謎投げっぱなしで終わったからちゃんと説明してほしいな
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