スクエニ「ラグナロクは剣！バハムートは竜！リバイアサンは龍！モンクは半裸！」←

1: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 08:28:43.29 ID:w4qkt8OxM

誤った知識のせいで大舞台で恥かいたわ

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1741994923/

9: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:09:36.79 ID:zUwtvsOs0

>>1
リバイアサンは海蛇だから龍でええやろ
それよりティアマット（原初の魚）がバハムートのパチモンの竜の方が問題

2: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 08:29:15.73 ID:w4qkt8OxM

マジでどうしてくれるの

3: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 08:37:09.24 ID:2qZ6zDFL0

原典調べればいいじゃん
あとシヴァが氷で女もかなり勘違いする奴が多いらしいな

21: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:26:58.05 ID:8UbhwD930

>>3
シヴァは映画｢シバの女王｣説もあるけど、あっちも関係ないな

雪女と方言の｢しばれる｣から来てる説もある

75: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 12:12:12.78 ID:hKEGrLNr0

>>21
スクはインド神話知らなかったの？
シヴァとか名前付けたらどう考えてもそっちだと思われるじゃん

4: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 08:39:13.93 ID:744t63Wt0

神々の戦争に龍を連れて半裸で行ったんか？

5: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 08:49:49.74 ID:dQz//1k80

バハムート＝竜はスクエニ以外にも認識広まってるよな・・・

6: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 08:56:10.36 ID:EDePGrQZ0

バハムートは大佐だろ

7: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:03:51.67 ID:ER9xbBtx0

バハムートは元々デカい魚だっけ？
FFとかが最初だと思うけど、なんで竜のイメージに変換したんだろ？
鯉の滝登りとかそういうのから連想したんかな？

14: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:16:01.32 ID:zUwtvsOs0

>>7
バハムートはイスラム教ではデカいクジラのことだけど
イスラム教は西暦600年頃にキリスト教の分派として生まれた新しめの宗教
イスラム教の元ネタのキリスト教の元ネタのユダヤ教ではバハムート＝ベヒーモスは陸の怪物とされてる

56: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 10:35:02.38 ID:fNINlaiF0

>>7
バハムートをドラゴンにしたのは多分ダンジョンズ&ドラゴンズ

なぜバハムートの名前を当てたのかは謎

68: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 11:39:48.65 ID:oHPbcngZM

>>7
ウシカバサイゾウ
好きなの選べ

8: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:08:17.85 ID:Dmgr3n9Q0

バハムートってベヒモスだっけ

19: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:23:51.83 ID:2qZ6zDFL0

>>8
全然別っすね

10: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:10:01.14 ID:+cFzNAcl0

バハムートとはヨブ記などに登場する怪獣の一種。ベヒモス（Behemoth、ビヒーモス、ベヒーモスとも）をアラビア語読みしたもので、本来はベヒモスと同一の存在。
ただしイスラム世界では伝播と伝承の中で変化し、巨大な魚の姿を与えられている。
ドラゴンの姿をしたバハムートを生み出したのはアメリカのテーブルトークRPG『ダンジョンズ&ドラゴンズ』であると考えられている。
その中でのバハムートはプラチナ色の強力な力を持った神のドラゴンとして扱われている。なぜ魚からこのような姿へと変更されたのには諸説あるが、
一説にはバビロニアの龍神であるティアマットが『ダンジョンズ&ドラゴンズ』で悪魔のドラゴンの王として出ているため、
その対比として同じ水に関係のある神（魔物）の名を使ったものだと思われる。

34: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:48:40.31 ID:8UbhwD930

>>10
ティアマトも海や海水の神格化で、ドラゴンの記述は無い
ドラゴン＝神の敵というキリスト教圏下でイメージ化されたもの
本来はラクダかヤギの姿

>>26
ムー大陸の神、ラ・ムー
それが題材のアニメ｢ライディーン｣→雷電
加えてゼウスが元ネタとされる

38: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:53:12.23 ID:gvHkq2R60

>>34
ラムウはスタッフも原典が分からなくなってるみたいよ

11: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:11:56.58 ID:14gNBJ0H0

大舞台ってなに？

リアルで舞台役者やってる俺だけど自分で脚本書くわけじゃないし、知らなくても恥をかいたりしないんだが

12: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:13:13.66 ID:pls5JYc/0

ルリア「あれは・・・原初の（プロト）バハムート！」

13: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:13:21.30 ID:8UbhwD930

バハムートをドラゴンにしたのはFFじゃない
FFのモンスター等はそっちからの流用が多い

15: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:17:49.24 ID:/Un0ia/g0

文句があるならスクエニに言え

16: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:20:43.27 ID:MbFUxFuU0

女神転生のほうが勉強になるな
マーラー様がち●ことか秀逸だわ

18: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:23:31.97 ID:8UbhwD930

陸のベヒーモス
海のリバイアサン

に加えて空のジズっていう巨大な鳥がいるけど、ゲームやマンガ等のサブカルにほとんど出ないんでくそマイナー
ジズ自体、後世の後付だけど

20: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:26:30.21 ID:oM9n3S640

昔のゲームって名前の響きだけで採用してたりしてかなりテキトーだよな

25: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:31:37.79 ID:8UbhwD930

>>20
モンスター名と何となくのラフ画てデザイナーに発注→採用が一般的

これゲームに限った話でなく、コランシー著の｢悪魔の辞典｣、ブルトンの挿絵によって現代人の悪魔のイメージはほぼ定着した

22: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:27:48.40 ID:GqzIkcnG0

モンクが半裸なのは仕様だモンクアッカ

23: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:28:39.02 ID:Ik3JKzof0

カーバンクル
アスラ
アマテラス
ハデス
この辺も大概だと思います

24: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:28:43.18 ID:GrMJ/nr6a

そんなもんで十分なんだよ
元ネタの権利の侵害をしたり、「これは史実通りだ」とか売り文句にして商売するわけでなければ

32: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:47:28.96 ID:YbWffN24r

>>24
ドラクエのダークホビットはそれで名前変わったな

26: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:33:37.14 ID:gvHkq2R60

ラムウとかいう謎の爺さん

33: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:48:01.90 ID:PjCpvU9O0

>>26
ラムちゃんとコラボして欲しい

40: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:58:56.18 ID:mbygSvRU0

>>26
激安スーパーですわ

どうでもいいが、こういうセンスが90年代ウケたんだよな
そこから進化しなかったのが今のスクエニ

89: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 16:30:08.39 ID:WqdgzHCw0

>>40
進化しなかったんじゃなくてこういうのさえ失った

27: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:34:45.86 ID:QMAKb3y3M

今も多くのなろうに爪痕残してるよね

28: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:35:37.13 ID:GqzIkcnG0

鈴木土下座衛門のケースはビホルダーという名前が商標登録されてたんだっけ？
外国ものは権利とかクソうるさいから調べるのも難儀だな

31: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:46:53.62 ID:k7x3Ccrpr

>>28
初期のFFは他にもそこそこD＆Dオリジナルモンスターと同名の敵出してたけどそれは良かったんだろうか

37: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:53:10.52 ID:GqzIkcnG0

>>31
そういえばそのあたりのFFで名前差し替えとか聞いた記憶がないな

39: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:55:36.77 ID:QzaJp80E0

この手の話はD&Dがきっかけのが多いんだよな
竜バハムートとか犬人間コボルトとか

>>31
名前もデザインもリメイク版とかで変わってたな

46: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 10:08:19.27 ID:Kl88UoAZ0

>>39
まあファンタジーの原点に近いものがあるし

95: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 19:14:44.87 ID:ljRFwYW/0

>>28
ビホルダーから差し替えられたイビルアイも見た目が
ナムコアーケードタイトルバラデュークのラスボスそっくり
激ムズゲーであっという間にゲーセンから撤去されたから
バレないとでも思ったのかね？

29: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:36:25.16 ID:dhTBGCEI0

設定考えるの面倒だから他作品の設定タダ乗りするケース多いしな

30: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:45:55.38 ID:HUaqg6bNM

あとドレイン=何かを吸い取るのイメージとか

36: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 09:51:55.42 ID:2qZ6zDFL0

ラ・ムーはロックマンにも出てたなあ
スーパーアドベンチャーだっけか

41: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 10:01:29.77 ID:FYFGK4oK0

12で召喚獣の名前や見た目変わったんだけどアレ一回こっきりだったな、まぁセンスなかったからしゃーない

43: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 10:04:45.87 ID:Kl88UoAZ0

ドラキュラXのベルゼバブがハエのたかった人間の腐乱死体なのは上手いなーと思った。

54: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 10:28:05.05 ID:KNX1tpw7r

>>43
蠅の王(小説)っぽいネタだ

45: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 10:07:19.58 ID:1LBHmJ440

スクエニモンクってそんなに半裸だったっけ？
なんかタンクトップのイメージなんだけど

58: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 10:40:29.89 ID:Qrxtvgk+0

キリスト教ってワンパでつまんねーな
元のイスラムのほうが多様じゃん

59: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 10:54:22.13 ID:GqzIkcnG0

>>58
そっちをいじるとジョジョ3部OVAのうっかりこーらんみたいに大事になるからもう触らないだろうな

60: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 10:56:08.38 ID:hU5p2HuV0

オーディンに斬鉄剣はバカすぎるｗｗｗｗ
グングニルだろ

65: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 11:29:34.02 ID:mbygSvRU0

>>60
しっかり使わせただろ！

97: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 21:10:10.13 ID:dhTBGCEI0

>>65
ハズレ攻撃やんけ(´・ω・｀)

99: まったりゲーマー通信 2025/03/16(日) 00:09:13.27 ID:9imjgEaF0

>>97
ダメージはメガフレアより上だからそうでもない

61: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 10:57:55.06 ID:1PP1bd/h0

8にけつあなかくてーみたいな名前の召喚獣いたよな

62: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 11:00:44.37 ID:yAb64regr

ゲームで得た知識が必ずしも正解と思ってた奴が悪い

63: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 11:05:07.82 ID:hU5p2HuV0

イフリートを火属性にしたのもD&Dか
本来は特定の属性に限定されないんだってな

64: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 11:12:07.64 ID:ER9xbBtx0

>>63
軽く調べたらランプの魔人とかもイフリートに含まれるとかで笑った

66: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 11:30:37.38 ID:yG6fqxlZd

そっちはジンじゃなかったっけ
確かイフリートもジンの一種
聖剣だと何故か風の精霊がシルフじゃなくジンだったからもやもやしたな

67: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 11:35:02.48 ID:ER9xbBtx0

>>66
pixiv百科に書いてあったからそのまま鵜呑みにしてたけど更に区別があるのか、知らなんだ

77: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 12:31:06.65 ID:Z+0B0Or90

当時のCRPGはD&Dをコンピューターゲームとしてどう再現するかを競ってた部分あるから……

>>67
アラビア語のジンは精霊ってか超自然的な生き物の総称
で、後は細分化していくだけかな

69: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 11:42:12.71 ID:w5YQGu8x0

豆知識
「バハムート」と「リバイアサン」の商標はカプコンが持ってる

70: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 11:56:21.70 ID:GqzIkcnG0

サイドアームのラスボスがバハムートセンチピードという長い蛇みたいなやつだったな(遠い目)
エンディングの淡白さと既視感溢れる敵雑魚以外は好きなゲーム

71: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 11:56:57.18 ID:PScVqWRsM

モンクの半裸は日本人はブルース・リーあたりが原点でしよ

イーアルカンフー・ドラゴン紫龍・烈海王みんなその影響で半裸になってる

78: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 12:38:34.76 ID:4vrAY4BQd

>>71
モンク＝修行僧＝武闘派僧侶→素手格闘のエキスパートってイメージの変遷は少林寺の影響だろうな
イーアルカンフーとかの時代はまんま武道家設定だろ

79: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 12:52:40.30 ID:N4EpXsct0

オーディンに斬鉄剣
これが意味不明すぎて1番イラっとくる

96: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 19:31:26.66 ID:PNjKeNWL0

>>79
天野氏がデザインした時剣持ったオーディン描いて
それがかっこよくてそのまま採用しちゃったんだっけ？

80: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 14:01:30.75 ID:+cFzNAcl0

ライディーン！

真斬鉄剣！

82: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 14:09:50.52 ID:ROc50G660

神話ごった煮がFFのアイデンティティなんだが？

84: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 14:41:43.88 ID:mbygSvRU0

>>82
というか偉人だか神話だかを痛々しく魔改造する厨二路線がFFの売りだったんだよな

で、その市場を丸ごと掻っ攫って行ってるのがFate

90: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 16:56:49.81 ID:ROc50G660

>>84
ホント綺麗に持っていかれた

86: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 14:43:08.51 ID:FWhkbBR70

バハムート零式！

あれはちょっと笑った

87: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 16:09:07.19 ID:uDg6wh6b0

ファイアーエムブレムシリーズで氷系の最上級魔法として登場する「フィンブル」
北欧神話で「大いなる冬」を意味する「フィンブルヴェト」が由来

……ではあるのだが、「フィンブル」が「大いなる」で「ヴェト」が冬なので、氷魔法「フィンブル」だと氷要素がなくなってるという……

94: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 18:39:48.77 ID:gPv9ZAP00

名前の響きが厨二心をくすぐるからグラディウスがやたら強い武器にされがち

98: まったりゲーマー通信 2025/03/15(土) 21:15:01.62 ID:VP2pzXIFM

半熟英雄のパロネタは好きだった

100: まったりゲーマー通信 2025/03/16(日) 07:16:53.75 ID:BwnQhc4K0

ブルースリーはカンフーだからモンクのイメージはないね
モンクって言葉だけだと修道士のイメージが強いんだけど時代なのかな
少林寺みたいなハゲでお灸の跡？がある坊さんって言われても違和感はないけど

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