アトラス新作メタファーの登場人物「若者に課税を！老人に富を！」

1: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:12:08.28 ID:ROwOSQmp01010

このキャラクターがなぜか叩かれているらしい

引用元:https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1728547928/

2: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:14:47.02 ID:sd/afN6E01010

ペルソナ５で時事ネタやって受けたと思ってるんだろうね

3: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:15:29.98 ID:G+Jr0hwM01010

メタファーって言ってんだろ

4: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:21:50.61 ID:Li3Wv4Tud1010

結果的に制度やシステムの結果形としてそうなってるだけで
本当に老人なんて消えろと思ってる若者はいないし老人も若者なんて搾取されろと考えてないからね
考察や哲学が極めて浅い

6: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:24:29.45 ID:InjU/7hF01010

>>4
現実の話をそのまま持ってきても浅いよね

7: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:25:06.86 ID:G+Jr0hwM01010

>>4
ほんとに？

8: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:26:00.12 ID:Li3Wv4Tud1010

>>7
自分の爺ちゃんや婆ちゃんも例外なく排除でいいと思ってるならいいんじゃね

13: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:32:51.25 ID:G+Jr0hwM01010

>>8
ミクロ視点の話にマクロ持ってきて如何すんの？
だから突拍子もない人間って存在するわけで

17: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:38:31.32 ID:vf+KLv2W01010

>>13
現役世代が老人を支えるの当たり前でしょ？
問題は人口ピラミッドなんよ

19: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:39:16.47 ID:Li3Wv4Tud1010

>>13
老人を排除せよと言いたいなら自分の家族も例外ではない事前提だよ
ぶっちゃけネットで老人排除に吹き上がってるのは天涯孤独が確定した中年層だと俺は思ってるけど

21: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:40:23.53 ID:G+Jr0hwM01010

>>19
いない訳じゃない
いるんだよそういう奴は

そもそも
親がいるって前提が当たり前ってのが

浅いよねキミら

24: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:42:48.23 ID:Li3Wv4Tud1010

>>21
進撃の巨人のジークみたいな奴だなお前
そう言う奴はそう言う奴らだけで集まって来世に人生を託すとかすればいいじゃん
周りを巻き込むな

22: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:41:04.96 ID:uTzUmr7H01010

>>4
一部ではあるけど割とどっちも居るやろ
自分の状況の悪さを平気で他人のせいにできる人間ってのはどの世代にも居る

5: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:22:29.87 ID:ANbTLwu701010

うぅ～んP6の可能性あり

10: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:28:00.56 ID:xVGJ/x3RM1010

これ日本人は笑うらしいな

11: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:28:38.29 ID:VHFkwtb901010

ファミコン版女神転生IIにも消費税皮肉ってるセリフあったな

15: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:34:14.67 ID:vf+KLv2W01010

P5もクソ浅い社会問題を私刑にかけていくシナリオだったから今更

20: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:39:54.11 ID:9V5QWGnFr1010

扱えもしない社会ネタを持ってくるのやめとけって
アトラスって昔からこういうの好きだけど割と失敗するよな

23: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:41:28.78 ID:lEu3Isic01010

P５味がすごい、一ミリもストーリーに期待しないほうが良いだろうなこれは

29: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:45:30.00 ID:AzPdMpwW01010

直球過ぎない？

37: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 17:58:02.42 ID:DKSTfHG101010

これがペルソナ6ちゃんですか

41: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 18:00:03.58 ID:8WjbLEMNH1010

シルバー民主主義そのものか

45: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 18:03:03.45 ID:xTWr/dwnM1010

どこで叩かれてんの？　ソースは？

46: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 18:05:50.90 ID:it8csKt801010

真Vで多様性なんてクソだってイチローが言ってたけどふわっとした主張すぎて燃えなかったし
もっと具体的に言及するのは狙いとしては正しい

48: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 18:09:47.44 ID:vf+KLv2W01010

社会的にヘイト向いてるものを創作の世界の中で叩いてすっきりしたいだけ
それが間違いとは言わんが解像度が低く安易な対立煽りは逆にしらける

86: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 20:01:19.22 ID:ccaulYaR01010

>>48
これはある

51: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 18:13:24.15 ID:AzPdMpwW01010

せっかくゲームの世界に入り込んでいても現実に連れ戻されるわ

52: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 18:14:21.61 ID:G+Jr0hwM01010

>>51
だからメタファーって…

58: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 18:37:18.85 ID:Esf92xqR01010

こういうのならペルソナでやれば？
カレンダーやペルソナまであるし

59: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 18:38:12.68 ID:zJQs4SGE01010

こういうことやりたいならファンタジーにせんでもよかったのでは

60: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 18:44:01.43 ID:g7Tr0xvb01010

まぁやってる事は選挙運動だしな

61: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 18:46:38.00 ID:tZ0CHrUF01010

体験版で演説してた人か
がっつりストーリーで絡むんだな

63: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 18:50:38.25 ID:v4wfoaB901010

老害アトラス「ユーザーには完全版とガチャゲーを！アトラスに富を！」

64: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 18:51:13.74 ID:IuVnr87A01010

時事ネタやるだけで世間の事理解出来た俺カッケーな層はいるからな

65: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 18:54:07.67 ID:humFrtcS01010

悪徳完全版商法も暗喩してくれよ

66: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 18:55:57.86 ID:3847cWgG01010

老人が欲しいのは富もあるだろうけど一番は若さじゃね？

67: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 19:00:35.66 ID:aSI6ljQx01010

ペルソナ５に続き、また説教臭いゲームを作ったな

68: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 19:03:55.44 ID:aSI6ljQx01010

こういう極端な敵をボコボコにして、正義の主人公たちに開発者の主張を代弁させたのがペルソナ５
最初から最後まで一貫して説教臭かった
最後には大衆批判までしてたからなｗ

69: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 19:17:12.77 ID:9l3uooJg01010

こいつ以外のキャラも法律無くすわ!とか酒代タダ!とかそんなんばっかなんだよなあ
P5もそうだけど幼稚な敵しかいない

75: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 19:25:02.04 ID:kTcvAf3401010

>>69
敵を幼稚にしないと味方の幼稚さが露骨になっちゃうからな
国産ヤングアダルトものの限界

70: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 19:19:23.96 ID:dzWAw4N901010

若者老人煽りなんて普通すぎるだろ
税金でサッカースタジアムを維持するなって言い出す敵がいたら本気で炎上するぞ

71: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 19:20:11.35 ID:d31JJCeI01010

ただのキャラクターじゃん
それにいろんな奴がいないと内容もつまらなくなるだろ

じゃあ皆殺しにしろみたいなキャラがいたら
作り手の思想はそうだとでも言いたいのか？
昨今のゲームキ●ガイは頭悪すぎるな

73: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 19:23:44.86 ID:Pt9dhcyY01010

このチームの興味はそういところにあるんだろ
選挙魔法とか言い出した時点でもうね

74: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 19:23:46.12 ID:u7lxCzC201010

こんな分かりやすく老人若者対立煽りするのどうかと思うね
どーせこのゲームも老人が悪いで終わるんだろ

76: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 19:29:02.42 ID:u7lxCzC201010

JRPGの悪いとこだな敵が分かりやすいクズ

78: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 19:36:32.27 ID:pf21m4vD01010

おまいらはメガテンで慣れたもんだろ

81: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 19:44:55.53 ID:jyagVUD301010

わっかりやすい老害ぶち倒してそれでスッキリするのか
ただのストレスの捌け口でしかないだろ
痛快娯楽ストーリーならそれで全然いいけど違うんだろ？

84: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 19:56:43.22 ID:u7lxCzC201010

ペルソナもそうだけどアトラスは老害を倒す若者の構図大好きだな

85: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 19:59:31.59 ID:g7Tr0xvb01010

>>84
まぁ少年漫画のノリだが
大人向けダークファンタジーを自称してやってる事が少年漫画のなんたら16よりはずっといいんじゃない？
イッツオーバー！999999！

87: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 20:07:56.25 ID:aSI6ljQx01010

人間社会が舞台のペルソナでも臭かったのに、まさかファンタジー世界でまでこんな話を見せられなきゃならんとは

88: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 20:17:42.21 ID:+0mfHUAx01010

こういうの舞台が現実世界と近いメガテンとかペルソナでやるから面白かったんじゃないの

90: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 20:21:48.62 ID:ccaulYaR01010

>>88
これ
現実でやるからまだわかるけど作り込んでもないファンタジーでやるのはようわからん
昔の海外小説とかにはそういうのもあるけど

89: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 20:19:38.39 ID:8jfT5xw+01010

ペルソナチームって同じようなゲームしか作れないの？

91: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 20:24:04.15 ID:PqYDZv2i01010

長生き種族だったら働ける期間が絶対的に見ても長くなるからこの長生き種族の労働量が増えるだけで同族から支持得られないと思うんですけど
てかどうしてこいつの言い分が通ると全種族が強制労働だから阻止しようみたいに言っているのか
いい加減なことばっかり言うんじゃないよ

94: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:00:45.67 ID:lEu3Isic01010

>>91
記事の説明が足りてない
こいつらは長寿だが若い期間が短くてすぐ老いるという特長があったはず(ホビットをさらに極端にしたような種族だと解釈してる)
だから老人優遇すると老後の長いこの種族はかなり得するんじゃねえかな、まあアトラスくんそこまで考えて無さそうだけど

100: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:11:38.01 ID:PqYDZv2i01010

>>94
なるほどねーだったらこいつが主張すべきことは若者と老人の対立構造ではなく
自分達みたいな弱者にも福祉を！って方向だろうに
日本の平均寿命が伸びたのと年金制度が昔の高金利の頃のまま適応されてる歪みをあんまり考えないで雑に反映させて
老害しばいてやったぜと思わせるのは率直に申し上げてバカなんじゃないかと

102: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:17:29.96 ID:pxlaF0nZ01010

>>94
ローグ族に若い期間が短いなんて説明ないよ
それどころかゆっくりと老いていく設定なんだけど？

103: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:22:36.37 ID:mrD0Lefea1010

>>102
あれそうだっけ、中年以降の見た目の人ばかり見かけるみたいな説明あったから若者の期間がすげえ短いとばかり思ってたわスマソ

92: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 20:24:57.93 ID:ccaulYaR01010

この記事どこのかしらないけどこの記事もやばいな

93: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 20:58:22.88 ID:hk4Cx32nr1010

日本なら多数決で王になってしまう事実

95: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:04:20.31 ID:JRXfcTIW01010

候補者の多くが真っ当な主張してるんじゃ面白みもないし思想の対立も描けないだろ
こういう狂言回し的な存在も必要なんじゃないの

97: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:06:19.71 ID:Bw5SZEwp01010

ファンタジーだと思ったら現代のオッさんみたいな格好してるのな

109: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:33:04.31 ID:pCITcqT501010

>>97
たしかにー

98: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:08:41.98 ID:esOimsrJ01010

ジャップさん…

101: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:14:35.98 ID:tY63HXYz01010

しばくしばかないじゃなくて普通に格差出てるって話なんだよねえ現実の方は
老人を一番手厚くもてなすのがいいかと言えばそれは違う

106: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:28:26.40 ID:/0VszBNQ01010

高齢者に対するヘイトを煽ろうとしてるクソストーリーじゃん

111: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:36:10.01 ID:pxlaF0nZ01010

今の日本とそう変わらない
目新しいとかおかしいと感じる方がどうかしてる

問題はローグ族が長寿だから老後が長くて苦しいって話であって
主張自体は現代日本の年金を税で賄うってだけで
年金は実質的に税金だしね

112: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:41:34.43 ID:UKjMo9y301010

自民党のメタファーか

113: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:44:06.78 ID:vf+KLv2W01010

P5は叩いてもいい属性クッソ盛って主人公たちの非人道的行為を正当化させてたシナリオだからな
あれ考えるとメタファーも怪しい　こういう問題着地点なんて容易じゃないし

114: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:47:27.62 ID:/0VszBNQ01010

ほ～ら叩いても良いヤツですよー、って言ってるみたいでキモ過ぎ

115: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:53:03.20 ID:vf+KLv2W01010

P5路線だとすると個人の裏の顔で主張自体を貶める方向の気がする
つーかそれくらいしか着地点ない

116: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:54:51.57 ID:i0inkTjA01010

現実に居る懲らしめたい人をゲームでは正義マンになってスカッとジャパンできるって事？

117: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:55:46.42 ID:pxlaF0nZ01010

>>116
お前は日本の年金受給者を懲らしめたいのか？

118: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 21:56:19.45 ID:DKSTfHG101010

>>116
事件起こさないでね

119: まったりゲーマー通信 2024/10/10(木) 22:15:29.67 ID:ckyFOR0z0

日本人にしてみれば年金のために金払う若者とそれを受け取る老人って構図あるから分かるけど
異世界で同じ構図持ってきても？ってならねーのか？

125: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 05:17:20.67 ID:DiBhO8cs0

種族差別の連呼といい、やってる事がステレオタイプ過ぎないか

126: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 05:33:20.48 ID:QMtLp4Fwd

>>125
P5やった後ならアトラスはこんなもんだって納得できるだろ

127: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 06:14:39.78 ID:wv6QkcYCH

若者VS老人って現実の政治でも言われるけど
本当に救われるべきなのはその間の氷河期世代なんよね

128: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 06:18:33.25 ID:wv6QkcYCH

若者のためという正しいお題目の下、社会保障削減の直撃も
バブルで踊り狂ってた今の老人が亡くなった後に
どうせ氷河期老人直撃するんよ

129: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 07:00:06.34 ID:sBis0chJ0

現実は逆で老人集団自決と言った人がフルボッコにされる世界なんだけど、どうなんだろう

コイツ倒してスッキリするのだろうか

132: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 07:43:18.72 ID:ZYq3dE4J0

え？ファンタジー作品やなかったのか

133: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 07:44:27.55 ID:Mk06JyXDd

こういう浅い皮肉りは逆に冷めるってのはあるな

135: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 09:00:35.12 ID:PF6b6R9v0

ゲームの誇張されたフィクションの話か現実の政治の話かどっちかにしろよ

136: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 09:20:48.19 ID:PwuIS+Iv0

西洋ファンタジーかと思ったらジャップランドだったでござるの巻
なんか期待値が一気にショボくなったね

137: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 09:34:22.22 ID:ix8fRDXad

アホなこと言ってる奴がいてもいいじゃん
変な候補まで乱立して国が乱れる話だろこれ
ゲームとしてそれが結論でしたとなれば首を傾げるが

138: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 09:37:40.79 ID:I2JoGg8M0

>>137
それ自体はわかってるけど
P5の時といい…

139: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 09:51:56.54 ID:hMXT7/ua0

メタファーとか言いながらメチャクチャそのものストレート

140: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 09:54:23.07 ID:KRtTxxRJ0

オタクの考えた政治と選挙なのかなって

141: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 09:56:55.47 ID:bmjeIqQ10

なんかアトラスって勘違いしてるよな

142: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 09:58:58.69 ID:LGZ7Jc9o0

でもこういう社会風刺ものって廃れてきたよな
毎年の必殺仕事人がそういう路線になりそうだったのに潰れてしまって残念

145: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 10:06:36.10 ID:01rZo29N0

>>142
フィクションに社会風刺を持ち込むな、イデオロギー出すな、製作者の意見を出すな、政治的メッセージ込めるな！と散々叩いてきたからね

そうやって色んな作品や遊戯王作者のあのツイートを叩いてきたオタクくんたちは、この政治思想強すぎるゲームのことも叩くんだよな？

146: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 10:16:41.59 ID:LGZ7Jc9o0

>>145
ポリコレに巻き込まれる恐れはあるけど適度に使えばエンタメになるもんな。現に海外のレビューでは好評
勿論それを俯瞰的に見られる教養がユーザーに必要だが

147: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 10:40:30.57 ID:r50NW93g0

進めるにつれ段々と左の思想の強さを感じる様になってきた
昔アイスバケツってあったじゃない？BLMでもいいけど
あれに乗っかってた人が作ってるみたいな
正直苦手

148: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 10:50:10.47 ID:u9Eru9sD0

アイスバケツはノリやら苦手だったが
一応寄付金は目的のALS関連の研究に使われたけどね…

151: まったりゲーマー通信 2024/10/11(金) 11:15:05.68 ID:bmjeIqQ10

P5がちょっとウケたからって同じようなこと繰り返されてもね

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