【朗報】ゲーム開発者「ゲームにパクリはつきもの。メガテンがなければドラクエ5もポケモンも生まれてない」

1: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:29:37.82 ID:zqjKzbyQ0

人気農場ゲーム『Fields of Mistria』、「Stardew Valleyに似すぎ」と批判受けるも、“別のゲームの開発元”が反論。「『ドラクエ5』がなければ『ポケモン』もなかった」との自説で助太刀

『Fields of Mistria』について、「『Stardew Valley』の盗作だ」との批判を寄せる声も一部みられるという。一方で別のゲームの開発者などが、そうした意見への反論を寄せている。

引用元:https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1724218177/

71: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 20:10:51.11 ID:AkDGIHVpa

>>1
>『Fields of Mistria』、「Stardew Valleyに似すぎ」

>「『ドラクエ5』がなければ『ポケモン』もなかった」

全然擁護になってない

3: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:35:42.10 ID:5F/vGRJL0

せやろか

4: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:36:06.06 ID:snE2sg4ld

メガテン→ポケモン　○あり
ポケモン→デジモン　×なし

7: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:37:59.50 ID:Bd57knNwa

>>4
デジモンは名前だけやろ
中身はたまごっちやぞあれ

5: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:37:34.27 ID:9e1uLIL50

…じゃあパクりなのは認めるってこと？

6: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:37:51.64 ID:6+FiWPNdd

ドット絵で見下ろし形の牧場ゲーだから言われたのに
絶対こうやって頓珍漢な躱し方で火の粉を日本に送るよな

8: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:39:20.41 ID:X0lUrb6I0

良いところをうまく利用でならわかるがな
パクリはいかんわな

9: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:39:54.28 ID:QcxLotBE0

なんでメガテンがドラクエ5なの

10: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:40:54.15 ID:QREy7lfw0

>>9
モンスター仲間システムだろう

51: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 18:28:12.87 ID:eE8oBrNN0

>>10
モンスター加入、ってだけなら女神転生の前にバーズテイル（の本国PC版）がやってるね

11: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:46:34.56 ID:raeqUun80

パクった側がオリジナルを超えた！という立ち回りするムーブだけは嫌い

104: まったりゲーマー通信 2024/08/22(木) 14:07:11.09 ID:v/f+mofb0

>>11
物によるな
パルワールドなんかはそれの良いほうの例だし
逆にオリジナルのファンが発狂してて気持ち悪かった

12: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:47:49.55 ID:Rwhf0x2z0

似たようなシステムのまま違うストーリーやキャラでやりたいという
客側の需要。ウケれば正義

13: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:49:28.48 ID:h8FmQfnH0

そもそもメガテンの悪魔勧誘ですら別ゲーからインスピレーション得てるでしょ

18: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:56:59.02 ID:wfVahrDC0

>>13
というか悪魔くんが元ネタかな

14: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:51:15.80 ID:EgxUxEyY0

そもそもStardew Valleyが牧場物語に似すぎだろw

25: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 15:23:35.03 ID:6awz6dEcd

>>14
そもそもの制作経緯が「牧場物語がPCでインディーすら無いから、クローンゲーム作るかー」だからしゃーない

105: まったりゲーマー通信 2024/08/22(木) 14:09:53.85 ID:v/f+mofb0

>>25
しゃーないかどうかの話ではなくパクリの是非の話だろ

15: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:54:27.55 ID:QTjY5rbU0

ルーンファクトリーがなければ死季は無かった

16: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 14:55:16.18 ID:FUA0H4d+d

別に間違ってないとは思うけどパクったやつらが言うことではない

19: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 15:12:34.34 ID:7ymot8Xsd

ポケモンはゲームだとMOTHERの影響が一番強いと思うけどな

20: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 15:15:09.13 ID:f6GsDluU0

>>19
マザーとウルトラマンだっけか

72: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 20:13:43.78 ID:kmUR0K5Od

>>19
motherだけじゃなくて魔界同士サガもじゃない？
サガが開発のモチベでサガの魔物仲間とかから収斂してったんじゃ

22: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 15:18:23.04 ID:U+/b1xicr

メガテンがこの世になくともDQ5は生まれてはおるやろ

23: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 15:21:47.36 ID:Kon7KhoI0

ウルトラセブンのカプセル怪獣がポケモンのモンスターボールなのは常識のレベル

106: まったりゲーマー通信 2024/08/22(木) 14:12:30.99 ID:v/f+mofb0

>>23
ポケモン信者はこういうの知らんのだろうね
自分の好きなものもパクリをしてたと受け入れられない

24: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 15:22:54.69 ID:Kon7KhoI0

そして任天堂のマザーはスタンド・バイ・ミーとアニメのスヌーピー(ピーナッツ)

26: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 15:24:34.66 ID:Bn5LGI4ar

DQ5からポケモンに仲間システムの直接の影響があったかはどうか聞いたことないな

DQ2のふしぎなぼうしを手に入れられなかった田尻智が2個持ってた杉森建から交換してもらえないかと考えてポケモンの交換システムが生まれたエピソードは有名だが

ただこのエピソードもFCのDQ2ではふしぎなぼうしを2個手に入れられないはずという決定的な矛盾もあるので真偽が謎

27: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 15:25:27.38 ID:EquogSrV0

メガテンやドラクエVの「モンスターを仲間にする」ってのと、ポケモンの「お互いに捕まえたモンスター同士を戦わせる」って結構別物だよな。

28: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 15:27:27.35 ID:6awz6dEcd

>>27
それな。ポケモンのは対戦する事も考えられてるわけだし、それゆえにカスタマイズも豊富

29: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 15:28:15.30 ID:yRr14adiH

モンスター仲間に関しては普通に思いつくやろ…

30: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 15:31:59.53 ID:h5yqcP+P0

似てると似すぎには大きな壁があると思うんだよなぁ…

31: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 15:34:10.34 ID:LgG2EI+Xr

>>30
まあその似すぎな物への批判に対しても似てる物を引き合いに出して有耶無耶にしようとする人間がいるからねぇ

32: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 15:37:36.85 ID:CDroUldU0

見方と昇華具合の問題だよ
格ゲーでスト２がでて大好評だった、そのあと同じような形のタイマン対戦ゲームが沢山でた
でも、対戦のシステムなどは各ゲーム違い評価を得たゲームはユーザーに刺さった
仲間にするというシステムも同様メガテンみたいにできたらいいねくらいから始まってるものは多い
パクっても独自性や昇華して面白いと認められればそれが正義

37: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 15:51:25.41 ID:kT/v7v4yM

ジャンルと呼ばれるものはコピーとアレンジの狭間に存在する
別にゲームだけの話ではないな

40: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 16:01:01.46 ID:RTkISHGn0

ポケモン＋鳥山明→クロスハンター

41: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 16:02:12.44 ID:XYSDnrbv0

メガテンはwiz4からの流れだろか？

53: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 18:32:13.33 ID:eE8oBrNN0

>>41
Wiz4は遭遇した敵をチームに組み入れできるわけではないからなあ

42: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 16:24:03.72 ID:XFE3tH650

システムに著作権やら特許がないならそりゃパクっても罪にはならんわな
しかし独自のオリジナリティもなしに丸パクリは非難されるわな

43: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 16:24:50.22 ID:aiepCFwv0

wiz4より初代メガテンのが数ヶ月早かったはず

45: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 16:55:36.62 ID:hKksCfxVM

似てるのとパクリは違うでしょ？
なんで同じものとして話してるの？？

46: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 17:13:49.91 ID:iUHauV/S0

スタデューのパクリだ、て指摘してる奴のゲーム知識の無さよ
スタデューもパクリじゃねえか

49: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 17:22:43.27 ID:ZUYrsUlh0

パクリだとかなんとかいう人たちはどうせそこで騒ぐのが趣味なんだからほっときゃいいのに
ゲームに限らずエンタメ作品は類似性の塊ばっかりだよ

50: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 18:27:01.86 ID:eE8oBrNN0

「ガントレットがなければ女神転生は生まれなかった」って言ってもいい流れ？

52: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 18:31:17.75 ID:NMLL/a8Z0

メガテンが無くても誰か思いつくだろ

54: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 18:33:49.86 ID:JBZlLEmQ0

ポケモンは魔界塔士サガの影響受けてるって田尻智が言ってたやろ

55: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 18:57:36.93 ID:Qqf0q85j0

海外のスタデュー信者はなんかやたら攻撃的なんだよな
だからこれはたぶんそれ

58: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 19:09:22.69 ID:y5WFlUc40

ポケモンは捕獲だからリンダキューブだろ

61: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 19:12:04.65 ID:JzoKHEze0

>>58
リンダキューブの発売からポケモン発売までの期間考えろよ

77: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 21:18:40.25 ID:kSrHG6FCr

>>58
その説たまに見るけどポケモンの企画が持ち込まれたのが1990年だから1995年に世に出たリンダキューブの影響受けてるってありえなくね？
それより前の魔界塔士sagaとかMOTHERの影響は明言されてるけど

60: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 19:11:20.31 ID:91qV0dv40

卵から育てるキングブリーダーのが画期的だったよ

62: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 19:13:20.35 ID:Liu/mgOB0

まぁ、そもそも、悪魔を使役する、と言うアイデア自体が古来から創作や伝承に存在する概念で
それを如何にゲームシステムに落とし込んだかってのがメガテンのゲーム性では有るけど
そういう概念自体をメガテンの発明みたいに語るのは微妙な話だわなぁ

ぶっちゃけ、明らかに側だけ変更して調整した、って位の作品ならともかく
概念的なものの類似性に対して不寛容すぎる人が多いのはむしろ創作の自由を極端に狭めるだけで
ろくな事に成らんと思うのだがね

63: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 19:14:30.80 ID:91qV0dv40

キングブリーダーはゲームなのに本屋で売ってたんだぞ
エルデンリングよりも先取りしてた

64: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 19:16:48.36 ID:JzoKHEze0

そもそも敵を捕獲して利用するなんて遊び以前に普遍的な概念でしかないよ
メガテンのパクリとかそういう次元の話じゃない

89: まったりゲーマー通信 2024/08/22(木) 08:24:20.36 ID:mwuwMENP0

>>64
将棋とか

101: まったりゲーマー通信 2024/08/22(木) 12:29:24.69 ID:BFC/V0AR0

>>89
将棋自体が戦争をゲーム化したものだからね…

102: まったりゲーマー通信 2024/08/22(木) 12:33:57.68 ID:4umBNe1H0

>>64
マジレスするとギャラガの時代から既にあったからな

67: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 19:47:50.55 ID:ab2dr1kxd

サ・ガを見てGBでRPGも行けると考えた→ゲームボーイには通信ケーブルがあるのでそれを使いたいと考えた→幼少期の昆虫採集の経験とカプセル怪獣のイメージからモンスターを捕獲してプレイヤー同士で戦わせたり、トレードする遊びを考えた→世界観については自身も2の開発に携わった(結局下ろされたが)MOTHERを手本に現代風にした
大体こんな感じ

69: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 19:53:22.50 ID:uEEX7vbs0

重要なのは『オリジナリティ』だよ
パクリ要素よりもそれが勝っていれば文句は出ない

75: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 20:24:54.41 ID:MlpFfmWL0

援護してやるならこのゲームはこんなオリジナル要素があるって言ってやれよｗ
他もパクってるからこいつもパクっていいんだよは助太刀じゃないだろｗ

78: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 21:29:31.58 ID:MlpFfmWL0

スターデューの良かった所は公民館のバンドル埋めて新要素が開通するところだと思うんだが。
オリジナルのプラスワンみたいなものが有れば、パクリだろうが満足できる。
デジモンだってたまごっちに万歩計とバトルつけたわけだし。

81: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 22:17:09.88 ID:DXSTEvGJ0

パルワはポケモンのデザインを
そのままAIでキメラにしたのが問題だった訳で
他のタイトルは遊びの部分が似てるだけだから
別に問題はないんだよな

82: まったりゲーマー通信 2024/08/21(水) 22:22:51.83 ID:stoXpj7u0

逆にまったくパクリ要素ないゲームって何がある？

84: まったりゲーマー通信 2024/08/22(木) 01:50:29.49 ID:4APadQcG0

牧場のパクリの信者が牧場のパクリのパクリを攻撃しているという地獄