1: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:16:41.73 ID:EWQ0JWzQ0
FEはとりあえず開発コエテクに戻せばエンゲージよりは絶対マシになると思うけど
引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1713223001/
2: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:18:52.57 ID:xLy/GIIbM
ゼノブレはオタクにしか興味ない作品だし
3: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:23:34.51 ID:UXEwA5h80
そもそも信頼落ちてるか？
4: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:24:55.17 ID:h+5Wzsyqr
ヱロ漫画家の起用をやめる
一歩進んでムービーまた一歩進んでムービーのクソみたいなゲームプレイを改める
任天堂のゼルダスタッフに土下座してオープンワールドの作り方を教えてもらう
48: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:29:56.70 ID:8dXGS4yu0
>>4
むしろゼルダのオープン作るのに深く関わってるのだが…。
5: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:25:10.79 ID:03J3364vM
それ蒼炎や暁の本当の暗黒時代の頃見てから言ってんの？
20: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:48:54.06 ID:QqKhT8mcM
>>5
エンゲージはゼノブレ3より売れてないし今が一番暗黒期だろ
前作の評価考えたら異常事態
>>10
1と2両方の要素取り込もうとして失敗した感じはする
素直に2-2でも出した方が良かったかもね
24: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:00:11.32 ID:kP3rZE9k0
>>20
中途半端に過去作キャラ入れてきた判断がねエンゲージは
お祭りゲーやコラボゲーみたいに思われると過去作履修してないと
入れないみたいな印象が付いて基本マイナスだと思うわ
>>21
いいから風花無双やってこい
6: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:28:52.83 ID:bTpeMxZP0
笑った
アレシリーズの心配したら
76: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 11:01:33.55 ID:r4NQ+1g6a
ゼノブレは「濃いユーザーを囲い混む任天堂IP」という視点で見れば現状でもまあそんなもんかなあとは思う
>>6
普通にスレタイを「FFとゼノブレイドの信頼」って空目してたわ
>>29
グラというより解像度の安定性かな
モデリングは十分な範疇かと
8: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:30:05.91 ID:CLNToOZkd
心配御無用ですよ
まぁFEはバランス取ってくると思うけど
ゼノはこのまま突っ走るんでない？
9: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:30:06.77 ID:uwd0UBDu0
ゼノは2のキャッチーさ3で捨てたら落ちたからな
逆なんだよ
10: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:32:09.00 ID:xLy/GIIbM
>>9
だな
オタク向けに全振りしてたのに、方向転換して誰も残らなくなった
12: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:35:18.17 ID:CLNToOZkd
ゼノは高橋哲哉というクリエイターに依存した作品だから彼のやりたいようにやらせるしかない
ますますマニアックになっていくのは必定だが途中交代とかされたらそれこそゼノサーガの二の舞だよ
14: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:40:13.14 ID:xLy/GIIbM
>>12
少なくとも3はやりたいようにできてるとは思えん
17: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:42:12.69 ID:CLNToOZkd
>>14
いややりたい放題だっただろw
高橋の好きにやらせるとますます哲学だのニーチェだの前提知識がないと？？？な世界になっていくぞ
112: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 12:33:40.49 ID:Lzp5u1vf0
>>17
前提知識がないと遊べないとか任天堂は許さんから次はコントロールしてくるよ
16: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:41:58.05 ID:kP3rZE9k0
風花はゲーム部分がイマイチだったし風花無双でボロ出たし
たまたま上手く行っただけだろ
21: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:50:04.02 ID:K4qy+NNJ0
>>16
システム部分はISだぞ
要は世界観やデザイン周りを担当すりゃ良いんだよ
ISは舞台背景やキャラクターが糞なんだからそこだけ何とかすれば良いんだよ
つか戦記モノ興味ない奴にライターさせんのやめろ
40: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:21:52.88 ID:kEgdZijv0
>>16
むしろゲーム部分こそ風花＞エンゲージだったわ
多少バランスがガバくてもある程度自由に育成できる方が今時受ける裾野が広いだろ
後半に加入するキャラの方が常に強くて高難度だと乗り換え前提ってのも
ただ詰将棋的でガチガチすぎてゲームデザインとしても古すぎる
22: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:57:20.54 ID:RD+61Y3p0
コエテク()
23: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 08:57:42.11 ID:zJd8m+Id0
主人公は性格も言動も本当にわかりやすくしろ
綺麗にハッピーエンドにしろ
死で感動を作ろうとするな
これだけ守ってくれれば後は何でもいいです
25: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:00:28.26 ID:Kw9oMd/md
面白い作品出せば良いだけ
シリーズ物は続くかが重要なだけでハズレることなんてよくある
その2つもクロスとかifで評判終わったじゃん
26: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:02:38.90 ID:LjGRbrto0
>>25
いつでるの？
29: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:05:34.56 ID:wufLllhh0
ゼノブレイドはある程度のグラが必要だと思うんよ
switch2にちょっと期待してる
30: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:06:25.81 ID:9jku2HnRd
なんでこの2つだけそんな騒いでんだ？
如くもテイルズもゼルダもそれなりに続くシリーズは割と盛大にやらかしてるけど今は好調じゃん
ただ最新作で当たり出せばいいだけだぞ
31: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:07:36.25 ID:LHyalbWI0
FEはエンゲージも内容は面白かったしさほど心配してない
最大の問題点のテキストはコエテクと組むという分かりやすい解決策もあるっちゃある
ゼノブレはどうすんだろうね
とりあえず高橋のお気に入り、お友達クリエイターの起用はいい加減やめたら😅
39: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:17:36.13 ID:kP3rZE9k0
>>31
3は意識高いもの作ろうとして滑った感がね
あとカットシーンのコンテとかアニメ制作会社がやった方がやっぱいいわ
そういうとこ内製化して自力でやれるようになりたいんだろうけど
45: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:26:48.12 ID:QqKhT8mcM
>>39
その辺は任天堂ピクチャーズにやらせればいい
それ以前にムービーはコストカットも兼ねて大幅に減らすべきだが
54: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:48:30.54 ID:K4qy+NNJ0
>>45
そういえばニンピク何の動きも見せないな
活動が表に出るのは次世代機が出るあたりかね
32: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:07:46.23 ID:9jku2HnRd
ドラクエのナンバリングはどれも失敗してないから凄いな
33: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:12:21.61 ID:lfiymxZqd
FEなんて毎回評判あっちこっちじゃん
エアプかよ
36: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:14:25.45 ID:ObKh0p420
ゼノシリーズのくくりで考えると
評価うなぎ登りシリーズじゃないよ
37: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:15:05.72 ID:9GUDJJQx0
FEは毎回評価がコロコロするって意味では安定してるな
43: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:25:50.27 ID:K4qy+NNJ0
>>37
駄目な部分はハッキリしてるんだよな
その部分を改善しないのがおかしい訳
41: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:23:49.21 ID:K0q8S5xy0
FEに関しちゃ戻っただけだけどね
風花みたいな絶賛爆売れの存在の方がイレギュラーだった
まあ折角入った新規ユーザーを悉く取り逃してる事には無能さも感じるけども
42: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:24:51.38 ID:LnJAe9PQ0
ゼノブレ3は瞳の演技にこだわったみたいで実際に凄かったけど
それにこだわったあまりに言葉足らずでちゃんと集中してムービーを観ないと機微を感じ取れない難しいものになってしまったな
普段物語を真剣に読んでるかどうかも影響しそう
44: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:25:58.56 ID:0lRfWLOD0
FEは今までは割と柔軟に変わってきたけど、●室が昇進してるのがまずい
IS内製だろうとコエテクが作ろうと、上にこいつがいる限り作風が固定される
エンゲージ自体はそこまで悪い作品ではないと思うが、これが続くとなると話は別だ
47: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:28:33.40 ID:s8l9/Q5LM
ガキ向けすぎる
50: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:36:44.16 ID:bamQ/rrl0
そもそもハードを背負ってるようなソフトでもないし
同じことばかりやっても叩かれるんだからいろいろためせばいい
51: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:38:41.27 ID:cNVS3sPF0
FEなんて任天堂の実験場だしな
52: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:39:35.06 ID:UTrJ79ZFr
ゼノブレはペルソナシリーズみたいにユーザーが望んでる方向に舵を取るだけで良かったのに、本当に勿体ない事をしたと思う
エンゲージは解釈違いを起こしただけで、割とテスト的に「こう言うのはどうだろうか」ってユーザーのリアクションを見ただけな感じする
FEファンもエンゲージ販売前からFEのガワを被ったお祭りゲームって立ち位置でしか見てなかったからブランドへのダメージは浅いんよね
ゼノブレ３はモノリス社長の高橋自らが脚本や設定に口を出してウ●コストーリーを主導したという噂だけど
スターオーシャンといいノムリッシュといい何で無能な素人ほど脚本や設定にクビを出すんだろうな
ペルソナは開発が遅い、テイルズは開発ラインすら怪しい、コレしか無い需要を独占できるチャンスをフイするとか、そこまでしてオ●ニー優先したいんかな
57: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:55:44.81 ID:kEgdZijv0
>>52
＞FEファンもエンゲージ販売前からFEのガワを被ったお祭りゲームって立ち位置でしか見てなかったからブランドへのダメージは浅いんよね
つか、IS本家って今やお祭りゲー以外をちゃんと作れるのかが心配
ifに覚醒の子世代3馬鹿を引っ張ってきたけど小室はどうも人気キャラを作品を跨いで強引にでも引っ張ればみんな喜ぶと思ってる節がある
そういうのはFEHに任せて本編は余計なものを混ぜたりするべきじゃない
93: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 12:00:27.85 ID:K4qy+NNJ0
>>57
本編のノリがFEHになったらお終いだわ
FEHがヒットしてFEHの世界観やオリキャラ部分が受け入れられてると勘違いしてそう
結局エンゲージ初動は良かったのに伸びなかったのは安っぽかったからだし
64: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 10:15:14.13 ID:LnJAe9PQ0
>>52
ゼノギアスからずっとその高橋が作ってるんやぞ
ドラクエに取っての堀井みたいな存在
53: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:48:20.53 ID:zJd8m+Id0
ゼノブレはシリーズ化するには作業量が多過ぎる
毎回新作MMO作るくらいのコストかかってそう
ワールドマップもエネミーシンボルアニメーションやプログラムが必要ない無いペルソナとはわけが違うでしょう
63: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 10:12:27.57 ID:kP3rZE9k0
>>53
あれでも採算は取れてるようだからいいと思うけどな
複数キャラで戦闘するタイプのRPGでマップの広さや豊富さで勝負するってのは差別化も効いてていい
59: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 09:59:46.61 ID:JX8rNmOu0
モノリスはゼノ以外のIPを安定して出せれば
ゼノは迷走でも暴走でも好きに出来る様になると思う
2はストーリー世界は暗く複雑でも色としては楽しくてポジティブで寛容だったのが他との違いで一般層へのアピールポイントだと思うけど
旧来のファンや制作とそういう健全さの相性というか落し所が難しいのかもね
61: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 10:02:47.71 ID:7uIalAdP0
モノリスとしては普段は他ソフトのマップ制御監修で稼いでるし
ゼノは好きに作っていいだろ
62: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 10:05:31.29 ID:Q7KSyPrl0
ゼノブレイドX2を出せば良いだけ
65: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 10:24:35.55 ID:uyytrhtw6
新たなる未来で十分なクオリティの開発力はまだまだ健在であることは確認できたから
進むべき方向さえ間違えなきゃこれからも期待できるだろう
68: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 10:33:49.94 ID:qNunQgTU0
あらみらみたいなのがまだ作れるのが分かったから次も期待してるよ
69: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 10:40:26.08 ID:COdpUW080
ゼノブレは無印もつなみらも2もイーラも3もあらみらも単に高橋がその時作りたい物作ってるだけやからな
25年付き合ってるから分かるが多分最初っからお客の方は見てへんぞ
それでええけどw
クロスだけは任天堂がオンラインゲー作れっていって対応したみたいやけどな
FEはイズとコエテクと２ライン体制でやってくんじゃね？
好きな方買えばええやん
そんな事よりFFの心配したれや
今んところゼノブレどころかエンゲージより売れてへんぞw
114: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 12:37:29.03 ID:Lzp5u1vf0
>>69
作りたいもの作りたきゃ作れよ
3は失敗したからそれは認めろよ
話逸らしてるだけだろそれ
70: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 10:41:54.93 ID:rGmxO2fV0
そもそもゼノ自体元々信頼あるようなシリーズでもねえよな
ゼノギアスは名作（といっても後半サウンドノベルと化してたり賛否はある）だがサーガはお察し、ゼノブレは良かったがクロスで暴走、で、2からの3だろ？
どう見ても調子乗って、反省して、を繰り返してるだけだろこのシリーズ
71: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 10:46:42.22 ID:yGlJ+ACk0
クロスや3がゼノブレでは好きな部類だが
まあこの時点で少数派なんだろうなとは思ってる
ただクロスはリマスターとかするぐらいな
あのシステム発展させた新作の方が良いとはずっと言ってる
クロスはいくらなんでも直す部分が多すぎてその手間に見合うとは到底思えない
72: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 10:51:56.35 ID:yI6NaVoj0
ゼノは高橋による高橋のためのシリーズだからな
「たまたま1と2がヒットしただけ」くらいの感覚でいた方がいい
俺は1も2も3も楽しめたし問題なし
クロスは合わなかったけど今もっかいやったら多少評価変わりそう
73: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 10:56:33.36 ID:ejkn/gwY0
前作から半減レベルの急降下じゃないと信頼失うなんて言えないわ
74: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 10:57:19.83 ID:BqcsrZWr0
ゼノ2って2年で173万本（現在270万本
ゼノ3は1年で191万本だから別に失敗して無いでしょ
77: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 11:02:38.29 ID:b0LRVUze0
>>74
失敗でしょ
141: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 13:26:15.41 ID:uyytrhtw6
>>77
ゼノブレ3については市場に出回ったパケ数が多すぎただけだと思う
カタチケの割引率は断トツだからそっちに流れる層が多いだろうに
小売りが必要以上にパケを発注したんだろう
82: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 11:16:54.01 ID:dcRvFnT40
>>74
今後も伸びるのであればね
最初だけはよくても累計で前作下回るってのはよくある話
79: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 11:03:12.79 ID:dnfsKsKY0
ゼノクロの方が好きだから1同梱で続編出してほしいな
顔だけ今風にすればいけるやろ
80: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 11:08:00.44 ID:4FOiZZSl0
ゼノは毎回モノリスの描写が下手だから資料なり何なりでユーザーの理解が進むと受け入れられるようになる
アートブックの対談でようやく解釈の仕方が示されたのでこれからだな
FEは風花で好評だった周回要素やペアエンドを次でつけてくるはずなので楽しみしかない
119: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 12:41:47.82 ID:Lzp5u1vf0
>>80
ゼノブレ1,2はそんな資料無くても楽しめるわハゲ
86: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 11:35:53.90 ID:1tfJJkOT0
ユニコーンオーバーロードの体験版やったら気になってずっと積んでたFE覚醒やりたくなって始めたが面白いわ
風花雪月の評価がずば抜けて高いから覚醒終わらせたらやってみようと思ってる
色々調べるとFEは作品ごと人ごとに結構評価にバラツキがある感じやね
88: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 11:48:32.22 ID:4FOiZZSl0
>>86
ぶっちゃけFEの国内評価は気にしないほうがいい
文句ばかり言ってお互いに足を引っ張り合い、シリーズを潰しかけた声だけ大きい連中が多い
FEが復活したのは海外で指示を得られたから。ついでに言うとゼノブレも同じく海外人気あってのものだったりする
89: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 11:55:15.51 ID:1e5tpB7i0
元々、ミドルクラスの売上のタイトルシリーズだからなぁ
というか、何でもかんでも何百万、何千万売ってるソフトと比較すること自体がおかしいわけで
想定するターゲット層を誤らず、十分な収益が出ているならそれこそ数万、数千本でも
何百万本売っても赤を出してるソフトより事業活動としては優秀だって言えるのだけどね
仮にも業界版の割にはそういう視点を一切考えてない書き込みをしてる方がよっぽど問題な気がするんだが
94: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 12:02:18.55 ID:yI6NaVoj0
>>89
いってしまえばピーチと同じだしな
特定のターゲット層向けに売れててそこそこ黒だしてりゃ特に問題はない
90: まったりゲーマー通信 2024/04/16(火) 11:56:38.05
別に最新作が前作より人気出なかっただけでシリーズ売上の中では好調だろ
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