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植松「坂口さんという象徴がいなくなったとたんにスクウェアのムードがガラっと変わってしまった」

スクエニ
1: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 15:49:12.87 ID:dku/4Bdd0

坂口さんっていう象徴がいなくなったとたんに社内のムードっていうのがガラっと変わりましたよね

―2006年に植松さんはスクウェアをお辞めになるわけですけど、スクウェアがスクウェア・エニックスになって、何かお気持ちの変化のようなものがあったのでしょうか。

植松 すごい甘い言い方をすると、それまではやりたいようにやっていたんですよ。音楽なんかも作りたいように作らせてもらっていたんですが、だんだん会社が大きくなって。
ゲーム業界があそこまで成長すると、売れるものを作んなきゃいけなくなるんです。
だから、『FF』のどれぐらいでしょうかね……『VII』か『IX』、『X』か……ちょっと具体的には言えないですけど、初期の『FF』に感じていた「オレたちは作りたいものを作るんだ」的なムードっていうのは、どんどん無くなりつつあったんですね。
多分、坂口さんが辞めたあたりが決定的だったんじゃないかな。
作りたいものを作る、坂口さんっていう象徴がいなくなったとたんに社内のムードっていうのがガラっと変わりましたよね。

―やっぱり、そういうことがありましたか。

植松 それまでの作りたいものを作るっていうのができなくなった時点で、もう自分のやってきたことは卒業なのかなあって。だから、卒業っていう感じはありましたよ。
もう、ここでやれることはやったかなあっていう。

―なるほど、そうだったんですね。僕はスクウェアというのはクリエイティブを優先した会社だったと思うんです。
でも、経営よりもクリエイティブを優先するがあまり、ちょっとそこのバランスが悪いかなって感じていた時期もあったんです。

植松 それはありましたね。

―ですから、坂口さんという象徴がお辞めになったあと、経営のほうに振れるといいますか、クリエイティブの部分に文鎮を乗せるみたいな感じになったのかなっていう気はしましたよね。

植松 でも、それはしょうがないことで、良い悪いの話じゃないんです。僕は水が合わないから離れただけであって、売れるものを作らなきゃなんないっていうのは、エンタテインメント業界として当たり前のことですからね。

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1709362152/

39: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:44:57.89 ID:kDReQs/C0
>>1のソースってどこなの?検索してもなかなか見つからない

 

82: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 22:31:58.80 ID:4oRLnRXV0
>>1
ソースはれ

 

2: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 15:49:52.40 ID:DtWVVcsB0
ノムリッシュ!

 

3: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 15:51:33.32 ID:wOYa6wSNM
そんなん知らんよ

 

4: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 15:56:57.37 ID:b0acPGLdd
映画ファイナルファンタジーが当たらなかったのってCGが気持ち悪いからとか言われてるけどゲームオタクが外出る習慣なかったからじゃね

 

8: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 15:59:17.46 ID:dIwEqRUG0
>>4
FFっぽく無さ過ぎたからからじゃね?

 

13: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 16:13:57.82 ID:DBKdU15HM
>>4
FF知らないやつに脚本書かせてそれにダメ出しできなかったから

 

73: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 21:28:51.17 ID:T/8LmY9i0
>>4
FFムービーはスクエニ自社のみなら金銭的にお蔵入りやかすり傷で済んだのに
ソニーから大金借りて作って大ゴケしたせいで大けがして結果16%も株取られて
経営権持たれてしまったという話
坂口に甘言聞かせて金使わせて旧スク事実上子会社に近い形でゲットしたという話

 

91: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 23:54:20.90 ID:W6dHhe/m0
>>4
音楽が植松伸夫じゃないから

 

5: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 15:57:38.43 ID:spbD0PT70
坂口を庇う気にはならないが結果としては売れるものも作れなくなったという

 

6: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 15:57:55.84 ID:S2Dh3+jRa
坂口と一緒にFFは終わったんだよ
今のFFは名ばかりの別物だから

 

100: まったりゲーマー通信 2024/03/03(日) 07:03:04.76 ID:vobxlPXx00303
>>6
これ
俺の中ではFFは10から別物
それでもライトニングまでは許してたが
もうFFには興味なくなったしリメイクもなんだかな…

 

7: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 15:58:12.59 ID:hTc+nGAGr
今の方が作りたいのやってんじゃないの?
アレらが売れると思って作られてるならこの先は…

 

9: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 16:00:20.13 ID:9i9tAFCZ0
バウンサーとかあれムービーばかりで2時間くらいでクリア出来る短さとか酷かったな

 

10: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 16:06:42.63 ID:+QfiuVAVM
坂口抜けて以降は企画レベルが社員に仕事を与え続けるためにでっち上げたもの程度にしか見えん

 

11: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 16:09:23.99 ID:1V3BLl/pd
北瀬や野村吉田、FF委員会なんか作って好き放題やってるだろ

 

12: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 16:09:39.47 ID:kMNF5vRs0
売れるものを作らなきゃいけなくなったのは仕方ないとして
実際には売上が落ちる一方な物を作ってるじゃないの

 

14: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 16:17:51.51 ID:a5Ao/pJC0
坂口どうこうより大きくなってく開発規模の管理が出来なくなってっただけだよ

 

15: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 16:24:11.24 ID:spbD0PT70
FF委員会が上にいてその体制で作られたものが売上を落としてるのに
これからもそいつらの下で作り続けるんだろう?どうにもならんよな

 

16: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 16:37:36.83 ID:G1/9NX5G0
坂口は抜けた後もHDゲームの製作から逃げてるし大規模開発能力をスクエニが身に着けようとしなかっただけだろ

 

18: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 16:39:57.68 ID:l0QlCAJb0
FFシフトのせいで作りたいものが作れなくてクリエイターがごっそり辞めたよね

 

19: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 16:40:56.10 ID:B3KbBoTV0
FFもそうだけど坂口いなくなった途端神ゲー製造メーカーから糞ゲー製造メーカーにガラッと変わったよな
FF以外にも影響与えてる
任天堂でいうところの宮本だったから、宮本がいなくなって今の社長が単独で権力握ったようなもんだった

 

20: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 16:50:12.60 ID:RfV0/GhC0
植松坂口にゼノブレイド4作らせてみたら?3よりは売れると思うよ

 

71: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 21:14:30.39 ID:t7HX+paP0
>>20
もともとWiiではゼノブレが前座で、その両者を使ったラストストーリーが本命だったんだよ

 

21: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 16:53:05.32 ID:uENkVlloa
なにいってんだ坂口いた頃からアカンかっただろ
FF7の時にCGの良いスタッフが集まりすぎて「映画みたいなゲーム」って思想が生まれてしまったのが終わりの始まり
FF7はまだゲームだったが8からは映画の出来損ないだ

 

94: まったりゲーマー通信 2024/03/03(日) 00:24:44.01 ID:NHUqIAcu0
>>21
8はむしろゲームとしてガチすぎてユーザーから受けなかったんだが

 

103: まったりゲーマー通信 2024/03/03(日) 09:14:40.06 ID:Hwe2S5xK00303
>>21
映画みたいなゲームを作りたいってのは7以前からそうだろ
キャラに芝居させてるの見て、ああ映画作りたいんだろうな、ってみんな思ってたぞ

 

22: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 16:54:49.19 ID:sM2/wmTY0
ノムリッシュも似たようなこと言ってる
6までは開発スタッフが入れたいから入れたものがいっぱいあった
8からは売るために開発計画をして決まったものを入れた
みたいな感じ

 

23: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 16:58:33.23 ID:1764kh/20
結局コスト管理できてないのが致命的

 

24: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 17:00:54.15 ID:uENkVlloa
そもそも作りたいもの作らせてもらえなくなったのって、坂口がFFムービーで盛大にやらかして会社傾かせたからでは???

 

25: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 17:12:21.38 ID:t+uvg2Ov0
8は坂口抜きの野村 野島 北瀬の最初の共同作業でまだ頑張った方
9は坂口主導で原点回帰をうたったFFだけにカルト人気を博すのも分かる
10で再び坂口 野村 野島 北瀬による最後の共同作業でこれが実質”ファイナル”ファンタジー
11で坂口無しではFFは作れないと言うことでオンラインに走る これも実質”ファイナル”ファンタジー

 

28: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:02:25.32 ID:8c91A/130
>>25
10も坂口はほとんど名前貸しみたいなもん

 

26: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 17:21:08.48 ID:5m0YA2us0
正直、誰がどうとかこっちからしたらどーでもいいことだよ
ちゃんとしたもの作れなきゃ廃れるだけ

 

27: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 17:31:58.22 ID:bLusqlQjF
いなくなった途端に迷走した始めたな
プロデューサーとしてはかなり有能だったのだろう

 

29: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:06:54.15 ID:xt8t1Vns0
8と10の制作に坂口は関わってないな
北瀬のメンターはやってたけどね
大規模開発においてはメンターの存在はかなり重要
30: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:11:49.77 ID:apKvcORJ0
坂口は箱〇でHDのロスオデ・ブルドラ作ってるぞ

 

35: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:27:30.68 ID:Kh2FQcsz0
>>30
ロスオデはFF13なんかよりはるかにFFしてたな

 

31: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:17:00.38 ID:omeaT4Yq0
坂口の置き土産はFF11
これで映画の失敗なんてチャラになるくらい儲けただろ

 

32: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:23:46.48 ID:SuN/MZCt0
坂口が辞めた途端に開発の予算の格差が広がって
FFとかキンハみたいな豪華なやつが残って新規IPが携帯機ばかりになってサガとか聖剣はPS2で終わった気がする

 

33: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:25:51.70 ID:obnzveJM0
俺にはより一層「オレたちは作りたいものを作るんだ」の先鋭化が進んだように見える

 

34: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:27:26.61 ID:djkke7lq0
メンターってメンタリストの逆みたいな役割?

 

43: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:50:04.17 ID:jQpoT7u7a
>>34
規範を示したり精神面のケアしてあげたり要は普通の会社の普通の先輩

 

36: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:29:09.33 ID:iTDOYjrO0
管理者という部分で坂口抜けたのは大きすぎたな
野村や北瀬らを抑えられる人間がいなくなってやりたい放題になった

 

38: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:44:03.71 ID:+9ZGfSMX0
ゲーム開発ってのは枠がある訳で
グラフィックやムービィで大多数のリソースが占められちゃってるのが問題なのよ

 

40: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:45:36.87 ID:aICNi4Wld
これは別にスクに限った話でもないよな
今ならどうしてもクリエイティブにやりたいならインディーって道もあるが

 

41: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:46:18.75 ID:aICNi4Wld
ってソースないのかよ!

 

59: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 19:57:32.53 ID:wTCwN5/Q0
>>41
18ねんのインタビューで既に元のサイトが消えてた
J●Nに当時のサイトのスクショは残ってるけどな

 

42: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:48:47.38 ID:Gl5Eqjqf0
スクエニも内部対立が酷くお互い足の引っ張り合いみたいだからねえ…
ユ●ゴスラビアみたいなもんで坂口っていう強いリーダーが開発にいたからこそ強権ではあれ
開発は一つの方向へまとまった
坂口いなくなりゃそりゃ分裂と対立になる

 

44: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:52:45.82 ID:Ik9lT7E50
その頃にはもう恩義マンも量産されて身動き取れないようになってたみたいだしね
和田さんが書いてたよね

 

45: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:55:44.47 ID:Ik9lT7E50
なんだっけ?
任天堂もOK派の意見が通らず耐えられず出ていって、残ってるのが今の人達とかなんとか?
ドット派とかも抜けて3D技術者が残って、とかなんとか

 

46: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 18:59:13.59 ID:u81ae8MS0
ヒゲいなくなってゴミゲーしかないって言っているようだが皆知っとるわいw

 

47: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 19:01:20.35 ID:NbXBmYtVp
河津なんか今も残ってて好きに作らせてもらってるように見えるけどね

 

60: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 19:58:50.28 ID:l0QlCAJb0
>>47
明らかに低予算で窓際に見えるけど…
サガエメもサガスカの使いまわしモンス出てるし焼き直し感ぱないわ

 

48: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 19:02:17.14 ID:LJkSbmB00
でも退社後の坂口作品見ると
坂口ももう出しきってワンパターン化してるんよ
残っても大したことはできなかったんじゃないかね

 

50: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 19:23:46.31 ID:N0qv6kc6M
>>48
スクウェアでのチーム製作が良すぎた
他所に行っても坂口パワーだけじゃやっぱり物足りなかったわけだ
トップとその下の部下、チームの関係性がゲームの出来に強く影響してたんだなって
坂口は長年付き合ってきた面々と離れたことで坂口自身も弱体化してしまった

 

49: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 19:12:40.98 ID:B/UStjgG0
10-2と12はFFクオリティから大分かけ離れてたからな
信じられない何でこんなことになったの!?
坂口居なくなったせいなのか?とは思ったよ

 

51: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 19:32:03.04 ID:wTCwN5/Q0
10の頃やろな
あの頃だよ、開発者インタビューで、スクエニの最新技術を盛り込んだのがファイファンなんですとか言い出したの

 

55: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 19:45:41.37 ID:tJeT/NbP0
「坂口が抜けた後はFFは売れなくなった」
と言う事実があるだけ

 

56: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 19:47:50.55 ID:ZbUBN63v0
売れるもの作ってたら今こんななってないんだよなあ

 

61: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 20:09:19.16 ID:zYVBdL59d
PS参入とデジキューブでしょムード変わったのは
すごいゲームを作って売れてしまっている会社から
100万本売れずんばゲームにあらずという企業に変わってしまった
別にそれが悪いワケじゃないけど
しかし映画なんつーものにまで手を出すというところまでいくとね

 

62: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 20:15:28.73 ID:Kh2FQcsz0
>>61
ゲーム制作にその分のコストかけてるからな
映画も今後のCGのことを踏まえるとそこまで悪いもんなじゃない
デジキューブが痛すぎた
ゲームショップと敵対するだけではなく
赤字恒常的に垂れ流して最後はヤクザともめて銃弾撃ち込まれたし

 

63: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 20:22:48.94 ID:zYVBdL59d
>>62
まあFF映画の資産がその後のスクエニの土台に良くも悪くもなったのであろうけど
デジキューブは拡大路線の度が過ぎたなって印象
こんなのスクウェアが出すの?ってゲームも見るようになった記憶が

 

67: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 20:54:29.59 ID:gDMsPGhc0
クリエーターのサラリーマン化って事?

 

68: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 21:06:06.75 ID:qJ9N1idd0
趣味全開のV系ホスト、ホ●、自分や初恋の女がモデルのキャラ
むしろ売上捨てて好き放題やり出した気がするけどな

 

72: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 21:25:03.34 ID:lX1KsI+Q0
坂口さんがいた頃はクリエイターが経営をやらせるとろくなことにならん!
って風潮だったけども、サラリーマンがゲーム企業の経営をやったのが今のスクエニです

 

74: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 21:30:04.41 ID:p4fCgxjM0
>>72
わかる
昔のFFは「こういうゲームやりてーけど無いから作る!」って感じだけど
今のFFは「過去のマーケティングのデータによるとこういうのが売れてるから作る」って感じなんだよな

 

75: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 21:31:50.89 ID:g2pNFdM/0
10くらいから作りたいからって感じじゃ無いけどな

 

77: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 21:36:20.95 ID:p4fCgxjM0
11は坂口の「Everquestおもしれー!俺もこういうMMO作りてー!」から始まった企画じゃなかったっけ?

 

80: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 21:50:36.83 ID:mMO/e9nc0
売れるものを作らなきゃいけなくなったって言うけど、面白いものじゃなくて企画の通りやすいものや言い訳のしやすいものって意味だよな

 

81: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 21:57:22.56 ID:w0bj9b6k0
ヒゲが出てる動画とかラジオとか見ても、やっぱりあの人カリスマ性あるもんなあ
あの人に魅力を感じて有能な人材が集まったんだろうな

 

83: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 22:32:41.51 ID:1JaD6h1g0
ラスストは色々言われてるけど今でも好きだよ
ストーリーは残念だけどキャラが好きなのとオン楽しかったからさ
植松さんの曲も凄く良くてサントラ今でも聞いてる

 

85: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 23:30:05.70 ID:uM/75P7e0
映画も俺はキライじゃなかったけどな
ストーリー意味不明で地味だったけど
割りと好きな部類の映像だった
まぁ、なんかのゲームの長尺PVっぽくてエンタメとして売れるものでは無かったわな
でも今もう一回観たいな。どっかで観れるんかあれ

 

88: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 23:48:17.22 ID:aDts8bXU0
ヒゲが後ろで見てる以上は半端なもんは作れないなあみたいなのもあったんだろなぁ
それが無くなれば面白いよか売れる方が優先されるってわけだ

 

90: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 23:52:08.60 ID:dLj7cafz0
例えば6のトロッコ演出とかプログラマーが勝手に作ってきたものを坂口が採用してたんだよな
作品を良くしたいっていうやる気のあるやつが沢山いたんだろ
全て工数管理されるとそんな暇は無くなるしそんな空気も当然生まれない

 

92: まったりゲーマー通信 2024/03/03(日) 00:05:52.99 ID:21jFjYW30
最後に坂口に自分の生み出したFFの集大成を作ってほしいな
まだ61だから1本か2本くらいの大作は作れるやろ
坂口が本気で作ったFFがイマイチだってなら納得できるけどいまのスクエニで17とか18とかがつまんなかったら納得出来ない

 

99: まったりゲーマー通信 2024/03/03(日) 02:35:27.18 ID:Zjbz03va0
坂口がいた頃もクソゲーはそれなりに出てはいたけどそれでもまだ実験作的なクソゲーではあった
今のスクエニのクソゲーは「なんかこういうの流行ってんだろ?」って感じで作った手抜きのクソゲーだ

 

104: まったりゲーマー通信 2024/03/03(日) 09:17:01.86 ID:yuJfi3GR00303
>>99
企画段階で「なんかこういうの流行ってんだろ?」て作り始めて5年後に発売されるクソゲーだな

 

108: まったりゲーマー通信 2024/03/03(日) 11:01:44.26 ID:KAp9TEr600303
>>104
8の「ザ・ロックとプライベートライアンとタイタニック全部混ぜたれ」みたいなのは清々しさすらあった

 

102: まったりゲーマー通信 2024/03/03(日) 08:52:18.72 ID:nAWFtXcr00303
今のスクエニの駄目な所全てがFORMSTARSに出てるからオススメ

 

105: まったりゲーマー通信 2024/03/03(日) 09:24:44.94 ID:r8YPXxVg00303

作りたいもの作ってるってのは今もあると思うけどなぁ

坂口さんいた頃はそれぞれの分野のスペシャリストが各々好きなように作ってた
今はDやPなどのズレた認識の奴らの好みだけが反映されたものを作ってる

こんなイメージだわ

 

106: まったりゲーマー通信 2024/03/03(日) 09:26:14.59 ID:luagxEqU00303
タバティスがFF13の時点で旧スクウェアの文化である開発偏重が残ってたと言ってる
FF13開発中に内部で批判的な意見がまったく出なかったそうで
それも開発には何も言えないからだったと

 

107: まったりゲーマー通信 2024/03/03(日) 10:43:09.70 ID:Ihroiw2N00303
開発偏重じゃなくなったんじゃなくて
開発偏重ではあるけどセンスのない奴しか残ってないが正しい

 

109: まったりゲーマー通信 2024/03/03(日) 11:05:34.51 ID:Uq04TzxQ00303
>>107
センスのあるやつらは会社抜けてるからな

 

79: まったりゲーマー通信 2024/03/02(土) 21:47:13.79 ID:YRMxkM3c0
髭が直接関わらなくてもいるだけで
今よりだいぶマシだったとは思う

 

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