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「ティアリングサーガ」「マジコン」「マリカー」「コロプラ」 任天堂が訴えるラインについて語るスレ

任天堂

69: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 21:54:33.02 ID:QQ9buDnOd
愛のないパロディなんてのはファンからしたら不快に感じるのもだしね
その気持ちは分かるが任天堂は動くべき時はちゃんと動いているんだから冷静に見守るのが1番よ
どうしても我慢ならないなら関連情報を遮断しろ

 

71: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 21:55:41.23 ID:KSemCcXL0
面倒くせーことに似ているでは訴えられないんだよなあ
72: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 21:56:20.80 ID:4w7sVoIK0

いちおうデザインがどの程度そのゲームの比重を占めるのかも考慮してくれるみたいね

そう考えると、キャラビジネスまでやってるポケモンではTS裁判の判例はあてにならん

 

73: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 21:56:33.70 ID:oVXO+JN00
エムブレムサーガの謎なのは修正した後の方がFEに酷似したシステムになってた所なんだよな

 

76: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 22:00:05.05 ID:ZU+fOuo3a
パルワより原神の方が似てるというか
パルワは根本的にゲームシステムが別物だし
デザインなんて主観でしかないから
訴えられんだろ

 

78: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 22:03:59.92 ID:LOiggAkP0
勝ちだけど実質負けだけど実質勝ち
裁判は奥が深いなぁ

 

79: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 22:04:02.40 ID:sVjGTWEp0
パルワールド側は一言もポケモンなんて言ってないしモンスター収集ゲームと言ってる
仮にポケモンライクという宣伝してたら誤認させる意志ありとみなせたかもな
似てる似てないで訴えるのは無理

 

82: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 22:08:45.47 ID:m3Uq8SgU0
マジコンは言わずもがな、マリカーは商標登録しようとしたから、コロプラは特許侵害したからだろ?
ティアサガってかエムブレムサーガも地名キャラ名システムを全部引っ張ってきてFEの続編として売ろうとしたから怒られて内容変更してティアサガに落ち着いたわけで
パルワールドの舞台が○○地方っていう名前でパルはポケモンって呼称でポケモンの新作だと謳って出されてたらそりゃ訴えられただろうけど見た目似てるってだけじゃ無理でしょ

 

83: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 22:09:01.36 ID:ZU+fOuo3a
デザインが似てるかなんてまさに
「それってあなたの感想ですよね?」だからな
100人が100人ピカチュウと認識できるレベルじゃないと
デザインでパクリは訴えられない

 

89: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 22:12:37.43 ID:G07sVKWa0
マリカーに関しては近所住民の苦情が一番任天堂に効いたんだろう
「任天堂が野放しにしてるから観光客に人気が出て、俺たちが迷惑してるんだよ」ってね

 

93: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 22:18:58.61 ID:WbAA1Sla0
エムブレムサーガは、タイトルだけじゃなくてティアリングサーガとかなりシステムとシナリオ違うんよなぁ
ベルウィックサーガみたいなのを当初から作ろうと想定してたんかな

 

102: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 22:29:33.53 ID:PPnwSyoFM
ほぼティアサガのスレになってて笑う

 

104: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 22:55:36.91 ID:3w2hJklk0
株ポケはポケモンのパクリ訴えまくってるだろ

 

108: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 23:05:06.31 ID:tOMigY1l0

>>104
訴えたのはそのままのデザインパクってるケースだけどな

キャラの雰囲気が似てるだけのネクソモンとかはべつにスルーだし

 

109: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 23:05:49.83 ID:JlqqPU7pd
>>104
あれは改造ポケモンでしょ
改造マリオや改造ゼルダも速攻潰されてる

 

106: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 23:00:09.85 ID:AF3z+9rO0
過去の裁判は法に抵触してるときに起こしてる
パルはグレーゾーンだから訴える可能性は低いと思う

 

107: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 23:01:36.47 ID:dfk7GMMJ0
パルワールドが「ポケワールド」って名前で「カントーの隣の大陸を舞台にラティアスとラティオスがストーリーに深く絡みます!」って宣伝してたら流石に訴えられそう

 

113: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 23:24:09.09 ID:ezyTfVcI0
ステークホルダーの事考えると株ポケもディズニー並の姿勢でおらんといかんのやろな

 

118: まったりゲーマー通信 2024/01/25(木) 23:54:27.87 ID:phbtaVGZ0
ティアサガは判決を理解しておいたほうが良い
以外と分かりづらいからあれ

 

121: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 00:17:46.85 ID:n0bpv7mZ0
基本的には消極的だよな
明らかに侵害された場合はやる
今回は市場も被ってないしやらんだろ
逆にポケモンの宣伝になるよ

 

122: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 01:08:53.60 ID:4LHLMl3r0
宣伝になってるか?
むしろお互いの過激なファンのレスバで
双方のブランドイメージに傷がつきそう

 

124: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 01:19:08.14 ID:4LHLMl3r0

そもそも裁判って訴える側が
どれだけ正しい主張をしていても
イメージ低下のリスクがあるからね

ティアサガ裁判の頃の任天堂も割と言われていたよ
こんなケチな訴訟するなら本業の方に力を入れろと

 

127: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 01:23:13.82 ID:ttuSxViw0
>>124
一方宮本さんは時オカ開発中の時期昼御飯買いにコンビニによったら
ゼルダ好きな従業員からこんな所よる暇があったら早くゼルダの開発進めてくださいよ!って言われて追い出されたとか

 

143: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 02:59:16.25 ID:IH2P2niP0

コロプラの件だけ特許ゴロしたからとか、任天堂の特許を奪ったからとか、デマや憶測ばかりが世間で語られてるんだけど

この件だけは任天堂側の声明がほとんど存在しないから想像で語るしか出来ないんだよな

 

146: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 03:11:39.21 ID:QdtNp/1G0
>>143
コロプラ裁判で出してきた任天堂の特許が、ほとんどのソシャゲに適用できるレベルで強力だったんで
任天堂がその気になればコロプラのように訴えるのは可能なことが分かった
ただ現状そうなってないのはコロプラが任天堂の琴線に触れる「何か」をしたということ

 

148: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 03:42:43.04 ID:7OqEVBBf0
>>146
あくまで噂なのだけど、特許に対する考えが任天堂と合わなかったらしい
ソシャゲは水物ってのが当時のコロプラもわかっていたので、儲けた金をVR技術に投資してゆくゆくは特許で安定した収益を得たいとか考えてた
それに対して任天堂はゲーム関連で特許料を取られると中小が困るからダメってことで考えが致命的に合わなかったんよ
これだけ言うと任天堂が業界を守る正義の味方みたいに見えるけど、別に特許で使用料を取ること自体は正当な権利だし
それを認めないというのは特許制度の否定みたいな部分もあるので正しいとも言い切れない部分なんだよね
任天堂は中小が繁栄すればファーストとして利益を得られるが、コロプラはそうじゃないって事情もあるし

 

151: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 06:09:00.36 ID:hgAxmEvJ0
>>146
コロプラ裁判は配信停止と96億円まで膨れ上がってたけど、33億で和解したからめっちゃ温情である意味コロプラ側の勝利らしい
これで任天堂の特許に対するスタンスは見えてくるよ

 

164: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 09:12:48.97 ID:TznykyMW0
>>151
意味がわからん
金を払う顛末になった時点で負けだろ

 

166: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 09:24:08.75 ID:i0kMqIWPd

>>151
コロプラ側も、特許侵害してない!といいつつ、指摘された項目を修正したからだぞ

ぷにコンとか作り直した結果、操作性が変わったし

153: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 06:59:47.75 ID:e5+RqJbO0
今回デザインを真似したゲームが作られたわけだけどゲーム性もデザインもちょっと変えてでてくるかも。
マリオ風のゲーム、ゼルダ風のゲーム、スプラ風のゲーム、カービィ風のゲームと市場に蔓延したら任天堂のゲームビジネスはもはや通用しなくなる。
独占してたものが外に出ちゃうわけだし、pcなんて性能も汎用性もかなわない。
どうするんだろうなって感じだけどな

 

154: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 07:01:33.72 ID:AM8c6jXY0

>>153
マリオ風のゲーム、ゼルダ風のゲームは既に多々出てるが・・・

というかゲーム性もデザインもちょっと変えてるゲームは
ファミコン時代から数え切れない程出てるよ
パルワの問題はどちらかと言うとそれをしなかった事だから

 

163: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 09:11:34.51 ID:TznykyMW0
>>154
パルワのゲーム性がポケモンから変えてないってマジ!?!?

 

158: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 07:27:28.14 ID:uMP2fXI40
コロプラは訴えられる前に特許ビジネス語ってるインタビューあったけど
家庭用ゲームとスマホゲームは別区分で家庭用の特許をスマホゲームに持ってくれば
特許取れると考えてたぽいかな

 

161: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 08:27:27.25 ID:QDWsAaQq0

>>158
あの記事の内容って
「他社の特許を回避しつつ、事業を続けるには自分たちも特許を取得し、他社とのクロスライセンスを積極的に締結する必要がある」って内容で
何処にも特許ゴロをするだなんて書かれてないよ

特許の事を「宝の山」と表現した人が居て、それが「コロプラが特許ゴロを計画している」と誤解を与える原因になったと思うんだけど、それ言ったのインタビュアーの方

 

165: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 09:22:24.25 ID:N9RTqB3Y0
記憶曖昧だけどゼノサーガの初報あたりでゼノギアスと関連を匂わせる記事があった気がする
その雑誌の記者が勝手にやったのか知らんけど

 

168: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 09:42:41.51 ID:TznykyMW0
>>165
そもそもゼノって一般名詞だからね
わざわざ「エムブレム」という変わった読み方なファイアーエムブレムとは事情が違う

 

167: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 09:28:46.37 ID:/3YA2PS00
訴訟からの裁判って結構リスクあるから難しいんだよ
色んな意味で注目されるから
勝敗関係無くヘイトは生まれるしね
だからよっぽどの大義名分が無いとやれないと思うよ

 

169: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 10:17:41.08 ID:QDWsAaQq0
ゼノブレって販売元転々してるだけでゼノギアス→ゼノサーガのシリーズだと思ってたけど違うの?

 

171: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 10:27:23.28 ID:82HKpXWR0
>>169
公式にはそう銘打ってない
制作者が一緒なのでゼノシリーズとして暗黙の了解として認知度されてる
…はずだったが、ゼノブレイド3のDLCシナリオで完全に繋がった
んで、そのスタッフロールのスペシャルサンクスにはバンダイナムコが入ってる

 

172: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 10:28:59.47 ID:GV3hbjWf0
>>171
バンナムクレジットが入ってるのはそりゃあゼノサーガは元々モノリスですし
ゼノギアスが微妙な所

 

173: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 10:38:55.73 ID:82HKpXWR0
>>172
ゼノギアスとゼノサーガがつながってる、という公式の発表はない…はず

 

174: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 10:45:40.89 ID:QDWsAaQq0
>>171
ほへー、今までは匂わせだけだったんだな

 

178: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 10:59:50.70 ID:5kZinVpN0
>>171
あれはゼノクロとも取れない?

 

175: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 10:47:46.49 ID:N9RTqB3Y0
ゼノギアスのエピソード1がベースになってるとはどっかに公表してたかスタッフがポロっと漏らしてなかったかな
もちろん同一っていう意味ではないだろうけど、でもそれすらもゼノギアスを宣伝に利用したって訴えられる可能性あるのかな

 

176: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 10:54:57.09 ID:82HKpXWR0
>>175
発売前に大々的に「ゼノギアスの続編ですよおおおおおお!!!!」って謳ってたらアウト
「あのゼノギアススタッフたちによる新作!!!」はオッケー

 

177: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 10:59:06.26 ID:QM8mfwYtd

>>176
◯◯のスタッフが結集して云々は今でもやっとるしな

まぁ、だいだい微妙なんだけどね

 

184: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 11:42:14.45 ID:N9RTqB3Y0
テイルズオブファンタジアの開発チームが独立してスターオーシャン作ったスタッフはインタビューの回答で
前作タイトル挙げるときにあえて初期タイトルのテイルファンタジアとしたり伏字にしたりしてた

 

187: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 11:56:30.78 ID:xzRcAHKTM
>>184
ちょっと面倒くさい話なんだけど、テイルファンタジア=テイルズオブファンタジアじゃないんだ
ナムコが色々苦労して手を入れたのがテイルズオブファンタジア

 

189: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 12:11:14.51 ID:msoF4ZlK0
>>187
SFC版のドット絵が藤島康介の絵と全く違うのはそういうことなんだろうな

 

185: まったりゲーマー通信 2024/01/26(金) 11:48:10.86 ID:Q5xwq7Uo0
他社IPを勝手に使っていいかどうかの問題だわな

 

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