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【悲報】坂口博信氏、PS5での決定ボタンの変更に不満

PS
1: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 07:53:49.68 ID:IQoGiJOD0

『クロノ・トリガー』の作者である坂口博信氏、堀井雄二氏、鳥嶋一彦氏は、日本のPS5で決定ボタンが「決定」の「○」ではなく「決定」の「×」に変更されたことに満足していませんでした。

坂口「さて、Xが確認するんですが、どういうことですか?」

(全員笑い、手拍子もある)

坂口「冗談でしょう?」

鳥島「サークル確認です!」
坂口「そうなんですよ!」
鳥島「信じられない!」
坂口「本当に信じられないです」
酉島「それは全く同感です」

堀井「ああソニー…」

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1703976829/

2: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 07:55:12.20 ID:06FJmv1c0
まあそりゃそうだろうね

 

3: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 07:55:43.28 ID:Reu3RcxJ0
数やたら多い海外インディーズなどを広く取り込む場合に
障壁となるから決定自体は理解するよ
任天堂は今後どうするんだろうね

 

4: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:01:10.79 ID:O5bNnQtc0
>>3
任天堂はAで決定 xbox、pcはAで決定
エアプかよ雑魚www

 

6: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:02:02.11 ID:5Oms1Mrc0
>>3
アクションのAとしてスッキリ入るから問題ないが

 

5: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:01:20.17 ID:41wyGcB20
言ったれ言ったれ
誰がどう考えてもおかしいんだ

 

7: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:03:21.44 ID:lLPZs3gr0

❌ボタンで決定。慣れましたか?

❌ ⭕

 

9: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:04:04.90 ID:0bWiPggp0
なれない❌

 

10: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:07:53.45 ID:UnYh6gbR0

少し前のPS4のソフト起動したら⭕決定だったりして慣れないからカタログ触らなくなったわ

公式ネガキャンでしょあれ

 

11: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:08:41.12 ID:JbJi7ScIM
>>10
とっくにOSレベルで対応してるけど?

 

13: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:10:05.38 ID:PprBuT6T0
>>11
マジで?こないだ来たロックマン11やったが⭕決定でモヤモヤしたが

 

117: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 10:07:36.18 ID:BdQYD8ko0
>>11
逆じゃねえ?PS5側がOSレベルで対応したせいでPS4タイトルすらPS5で起動すると✕決定に変わるのがほんとアホらしい

 

12: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:09:46.90 ID:jU9JNqoD0
PS5は互換で動かすやつは○決定のままなのが酷いよなぁ
そんな大層な考えがあるならPS4世代と切っとくべきだった

 

17: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:12:20.53 ID:ac+P1g3c0
>>12
○決定なのにセーブの時だけPS5のシステム使うゲームは
×決定になるから頭バグるわ

 

20: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:13:48.20 ID:PprBuT6T0
>>17
これでフォールガイズ間違って課金したの思い出したわw

 

141: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 10:21:46.55 ID:nKCyrO7LM
>>20
巧みな罠ッ!

 

14: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:10:13.48 ID:0dvSREn40
ボタンの配置を組み替えろ

 

16: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:11:24.50 ID:xB43+7Px0
PS1の時、アメリカ人に×が決定だと押し切られたSCEが悪い

 

21: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:14:47.00 ID:hG7RDYdWM
記号自体に意味を持たせてしまった故の悲劇よな

 

22: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:14:50.78 ID:8YaopAOE0
これとジャパスタ解散の日本軽視コンボで完全にソニー見限ったわ

 

23: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:15:29.45 ID:kaFTso1b0
今のPS5の⭕❌ってOSレベルで対応してるのか?
PS4のソフト全部❌決定になってんの?

 

59: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:54:41.17 ID:TuKA8OKA0
>>23
ソフトの発売時期によって違う
初期に発売されたものは◯決定のままだが
後期に発売されたものは自動的に✕決定になる

 

24: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:16:20.73 ID:bBimPUst0
決定を右、キャンセルを左と考えて
決定とキャンセルの仕様変更に伴って○と×の位置も変更しておけば、きれいにまとまったのにな

 

30: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:23:22.56 ID:CWt4lhMH0
>>24
それはなんの解決にもなってなくて
国内版だけ操作方法やUI変えなきゃいけない手間変わってない
42: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:39:41.78 ID:bBimPUst0

セガの配置が

XY
AB

マイクロソフトはそれに習って同じ配置

任天堂の配置は

YX
BA

ソニーはそれに習って

□△
×○

だったが、ソニーは決定とキャンセルの仕様変更をしてセガ式になった
セガの天下統一達成されてんな

>>30
意味不明
決定が×に統一されて決定が右のままなんだから、国内と海外で変える必要がない

 

46: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:44:56.38 ID:CWt4lhMH0
>>42
海外のボタン配置も知らずに語ってたニワカだったか…

 

54: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:50:38.83 ID:bBimPUst0

>>41
日本はチェックするときにレを使うか○で囲むじゃん
アメリカはそれを×印で行う

>>46
はあ?
海外も日本も同じじゃん

 

58: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:54:40.08 ID:x7f+4uTCr
>>54
アメリカでもチェックは✓だよ
☓は否定の意味なのは変わらん

 

63: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:08:09.04 ID:bBimPUst0
>>58
それなら変えなくて良いじゃん
チェックにレと×の両方あるんだが

 

109: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 10:01:37.34 ID:qHPAfVBB0
>>54
勘違いしてる奴異様に多いけど重要なのは意味じゃなくて位置だよ

 

111: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 10:03:20.49 ID:NxBgZuLzd
>>109
なんで下と右に別れたかってことだわな
任天堂辺りは初代マリカとかB決定だったような覚えが

 

25: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:17:48.88 ID:ONLDdJmD0
初代の試作版は
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20040429/scej09.htm
◯が下配置だったのでセーフ

 

26: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:19:06.91 ID:YiDFh5Ng0
>>25
やっぱ❌が右はおかしいってなって社内会議で決定して変えんだろうな

 

60: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:56:07.90 ID:bBimPUst0
>>25の配置に戻戻しておけば、右決定、左キャンセルとなり
決定とキャンセル反転の仕様変更後にも違和感なく移行できた

 

29: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:22:42.21 ID:W5kXKJzI0
記号にするのが悪いとしか言えんな

 

34: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:28:29.04 ID:e9IquXu2a
ソニーでよくある独自規格を採用して失敗する
PSも同じなんだw

 

37: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:34:29.76 ID:ONLDdJmD0

後藤禎祐「○と×はYESとNOで、色は赤と青。アルファベットではわからない人もいますが、これなら世界共通で、どんなときに何を押せばいいのか直感的にわかる」

このデザイナーが◯×を世界共通と思い込んでたのが悪い

 

40: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:37:13.58 ID:41wyGcB20
>>37
英語話者じゃなくてもアルファベットくらいみんな理解してるだろ
日本人だってそうだろ

 

38: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:36:32.52 ID:oqJ7i19B0
PS3の時に統一しとけば良かったのにな

 

41: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:39:13.82 ID:Eh1LIBRa0
そもそもなんで海外は❌が決定になったんだ?

 

64: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:10:11.58 ID:xB43+7Px0
>>41
わけわからんアメリカ人に押し切られたw

 

67: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:13:40.38 ID:CivdXLXka
>>41
英語圏では、
❌とか✅が「見ましたよ」「確認しました」「正解です」で
⭕は「ここ間違ってますよ」だから

 

84: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:31:36.87 ID:rm4M7Jj60
>>67
普通にXboxのボタン操作に合わせただけじゃないの?

 

114: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 10:04:26.20 ID:qHPAfVBB0
>>41
海外ではセガが強かったから当時の海外の開発者が下決定にしたがった

 

43: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:43:21.94 ID:tZcuIkp60
この3人が揃うってことはクロノ・トリガーのリメイクあったりして

 

44: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:44:04.76 ID:fdLEfk2c0
>>43
リメイクじゃなくて続編でも作って欲しいもんだ

 

45: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:44:41.64 ID:GB1qTKvc0
PS1タイトルなんてメーカーや時期によって決定ボタン変わってたからな

 

47: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:45:20.95 ID:L+zs1t9Y0
わかるわ

 

48: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:45:33.10 ID:Iu58lMGe0
これは正論
PS信者も擁護不可能だから話題逸らしするしかないな

 

50: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:46:41.90 ID:x7f+4uTCr

セガはABC

A決定
Bキャンセル
C決定

賢い

 

51: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:47:10.11 ID:VkNj2+VF0
正直ただのアホだよなコレ決めた奴

 

53: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:48:16.74 ID:lSnN5sLZ0
PSのボタン記号に何の意味も込められてないなら他機種と同じくABXYにすりゃいいのに。アイデンティティなんてないだろ。

 

57: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:52:22.90 ID:ONLDdJmD0

>>53
後藤禎祐「最初はABなどの表示で試作を進めていましたが、ソニーのデザイナーには他社と同じことはしたくないという精神があります。」

こーゆう事言っちゃうやつなので…

 

55: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 08:51:35.33 ID:tY8Q4NbQ0
ps5でps4のゲームやると
起動決定は❌でゲーム始まると⭕で決定なんだよな
SONYアホだろ

 

61: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:05:33.55 ID:llcuYZJw0
>>55
これの間に大体のゲームで最初にどのボタンでも飛ばせるロゴやムービー、タイトル画面に「push any button」が挟まって「間違ったボタンのまま」進めてしまえる区間が続くのも良くねーんだよな
そもそもボタン入れ替えなんてアホな事してなけりゃ気にしなくていいことだけど

 

62: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:05:51.85 ID:63zyqJQBd
【坂口が不満漏らしたハードは負ける】
こういうジンクスがある
69: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:13:46.83 ID:+QTZHjY40
変更してから何年も経ってんのにいまだに慣れない奴は流石に知●に問題があるんじゃ

 

70: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:15:25.97 ID:UhR/VZBc0
毎日毎日ps5やってたら慣れるんじゃない

 

71: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:15:49.24 ID:4d/kRoqm0
こういうのって変えた本人に聞いても
今までとは違うことをしてみたかったみたいな
なんだかよく分からん回答しか返ってこないと思うw

 

75: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:18:13.13 ID:Qp3Whb7d0
システムで割り当て変更できるようになったけど、起動後すぐのログイン決定は×押さないとダメなの苦笑する
キーボードもつないでたらそっちは○なのでやっぱり苦笑する

 

76: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:19:37.12 ID:jU9JNqoD0

「日本では○が肯定」を否定したかっただけっぽいんだよな

特定の動作に紐付いてないって言うなら変える必要なかった

 

81: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:27:03.01 ID:TWjrPNEc0
>>76
PS4では切り替え設定用意して配慮してたのをPS5に移行したタイミングで廃止してるからな
いちいち日本に配慮してられるかボケっていう意思表示あるよな

 

85: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:31:54.51 ID:ILdrUZyR0
>>76
ほんまエアプやな
PS3後期~PS4世代で国内でも洋ゲーがメインになってきて従来のマル決定だと操作がおかしなことになるケースが出てきたんよ
GTAVが有名で、海外版だと問題ないスマホの着信操作が国内版だとダッシュ中に勝手に切ってしまうやつとかね
だから海外に合わせてバツ決定にせざるを得なかった

 

77: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:20:20.41 ID:4pWyhrUj0
もうとっくになれたからもうバツ決定でいいよ別に

 

115: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 10:05:47.55 ID:9yUXjKJ90

>>77
そいつは慣れたんじゃない。慣らされたんだ
サービス業なのに、客がサービスする側に回ってどうする

しかも仕方ない事とかじゃあないからな。こんな不条理極まりない事を押し付けてくるのが一番腹立つんだよね

 

173: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 10:40:43.50 ID:4pWyhrUj0
>>115
いやそんな事でいちいちキレてて疲れるわ
慣れればいいだけな話で済むやろ

 

78: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:22:51.06 ID:pg0r7d/00
×でも良いかもしれんが下にあるボタンを押して決定なの違和感。
最初は日本向けのデザインだったから〇を左に配置してあるんだろうが、その辺海外の認識に準ずるなら決定ボタンの×を右側に配置して欲しい。

 

88: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:35:39.96 ID:jU9JNqoD0

まぁそもそも記号が問題じゃないんだよな

単に「右手の下のボタン」を決定にしたいから
キャンセルでイメージが確定してる☓ボタンに確定をアサインする羽目になっただけ

 

90: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:40:03.05 ID:bBimPUst0
>>88
つまり外国人が求めてるのはセガ配置だったと

 

89: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:36:40.77 ID:nJMi5h+A0

パソコンでゲームやってるとこんらんする

任天堂配置 BA
xbox配置 AB
旧PS配置 XO
新PS配置 OX

ここで、PSPのエミュをやった場合

口(X)△(Y)
X(A) O(B)

になる

 

92: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:41:51.57 ID:ILdrUZyR0

例えば任天堂タイトルみたいに、スマホ以下のゲーム性ならどこが決定ボタンでも構わんのだろうけど(実際、任天堂ハードはボタン配置をコロコロ変える)

任天堂以外の最新ゲームって、従来のボタン数じゃ足りないからひとつのボタンに複数操作を割り当ててる場合がほとんど
だから国内海外でボタンを統一する必要があるんよな

 

95: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:47:43.19 ID:Kg9paCNN0
決定ボタンをユーザーに選ばせればいいのにな
というかPS3ではそうしていたんだし
ゲームによってはソフトウェア側でそうしてる
結局ソニーがいちいち日本向けに作るのが面倒臭いからなくなっただけ

 

96: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:48:58.68 ID:Zy+XsgMD0
外人コメント見てもおかしな事やり続けてたんだなって
ただゲハでよく言われる記号による違いは言われてないな海外ではバツが肯定の意味だからみたいなのはないみたい

 

108: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 10:00:23.83 ID:TWjrPNEc0
>>96
×に決定の意味があるとかいう話大体ロクなソース出てこないから眉唾だと思ってる
当時の有名ゲームが×決定だったから真似されて~とかその程度なんじゃないかと

 

100: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:52:48.91 ID:EWnyExWB0
例えばゲーム不慣れな人に教えるとき「じゃあバツボタンで確定してから丸ボタンでキャンセルしてなかったウィンドウ閉じて」みたいなアホな説明しないといけなくなった

 

104: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 09:57:43.31 ID:fTmMvXkG0

海外版脳トレみたら普通に×が間違いだったわ

 

112: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 10:03:22.55 ID:7oLejRfM0
このラジオちょっと前に聞いたけどもっと過激なこと連発してたけどな
ラジコでまだ聞けるんちゃう?

 

125: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 10:12:16.77 ID:Uj/lOBT80
普通に海外でもXが否定の意味で⚪︎が日本と違って
肯定の意味では無いってだけなのに擁護する側が
ミスリードしてXが肯定とか嘘つくからなぁ

 

128: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 10:14:33.82 ID:UhR/VZBc0
ドリキャスは
Y
XB
A
で任天堂と逆なんだな
そして下が決定
最後はSEGAが天下取ったのか

 

132: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 10:16:12.12 ID:/jDj2Hwca
箱とスイッチのABが逆なのも相当めんどくさいけど会社が違うから仕方ないんだよな
プレステの場合同じハードのゲームにも関わらず「このゲームは⭕決定!このゲームは❌決定!このゲームは⭕も❌もどっちも決定!」だからひどい

 

152: まったりゲーマー通信 2023/12/31(日) 10:26:51.71 ID:e7/LwwpX0
別にすぐ慣れるけど過去のゲームや他ハードのゲームやるとごっちゃになるのがストレス
他ハードは仕方ないにしてもPSの中で○☓が混雑してるのはアホ

 

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