いまさらドラクエ4クリアしたんやけど

1: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:15:10 ID:S0v6

ピサロ嫌いな層が結構いる理由が分かったわ

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1702109710/

2: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:16:10 ID:1eNf

仲間になる展開に無理があるってのは聞いたことがあるけど嫌いってのはあんま聞いたことないな

3: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:17:38 ID:S0v6

>>2
ぼちぼち見るで
主人公の村滅ぼしといてみたいな

6: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:24:22 ID:1eNf

>>3
まあ少なくとも１周目のプレイでは最後は死ぬオチであってほしいかもな
といっても単純な復讐物語で終わらないところがあの話の深さなんやと思うけど
ピサロを倒すのは自我を失って復讐心に取りつかれたピサロを開放してやる目的があるからやし

11: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:26:03 ID:S0v6

>>6
ワイも別にピサロ救われたのはあんま文句ない派や
なにより何の罪もないロザリーが報われないし

4: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:23:02 ID:kLhf

面白かった？

5: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:23:43 ID:S0v6

>>4
めっちゃ面白かった
アリーナキラーピアス無双気持ちよかった

7: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:24:24 ID:HJHA

最新作で更に「実は勇者の村を滅ぼしたのはピサロではない」という後付けを入れた模様

10: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:25:40 ID:1eNf

>>7
ウ●コすぎやろ
ワイはどうせFC版以外は正統な話と認めてないからええねんけど

12: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:26:21 ID:S0v6

>>7
DQM3？
それはひどいな

8: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:24:38 ID:ApSu

魔法の選択肢でキャラ分けするのめんどくさかった記憶ある
バイキルト使えるのがジジイ一人だけやったり

13: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:27:15 ID:S0v6

>>8
バイキルト使えるのがブライでルカニ使えるのがマーニャだからその辺パーティ悩んだな
トルネコくらいやなほぼ馬車にいたの

38: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:59:55 ID:cSkg

>>13
アリーナにバイキかけてそう

41: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:01:41 ID:S0v6

>>38
結局ボス戦はマーニャ採用やった
主人公も殴るし

43: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:02:56 ID:cSkg

>>41
アリーナにバイキは厳禁や
アリーナの魅力がなくなる

45: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:03:57 ID:S0v6

>>43
あー会心か

48: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:04:54 ID:cSkg

>>45
そうそう
4はバイキかけたら会心でないんや

9: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:24:47 ID:S0v6

あとデスピサロ強すぎた

14: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:27:59 ID:frEt

エッグチキーラだけ納得いかん
全然ストーリーに関係してへんし

15: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:28:42 ID:S0v6

>>14
あいつらなんやったんやろな
神的な超常能力持ってるし
あとシンプルに強かった

16: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:28:53 ID:1eNf

ワイはレベル上げまくってラ、ア、勇で物理で倒すから残りの一人はどうでもええわ

18: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:29:34 ID:S0v6

>>16
回復もいらんほどレベル上げるのやばそう

17: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:29:23 ID:lPsH

主人公の村ってマスタードラゴンのせいじゃなかったっけ？

19: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:30:59 ID:S0v6

>>17
主人公の親父に雷落としたのはマスタードラゴンやけどさすがに滅ぼしてはないはず

22: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:36:43 ID:lPsH

>>19
せやったか
もうちゃんと覚えてないわ

23: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:37:28 ID:S0v6

>>22
30年位前のゲームなんやもんなこれ

25: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:39:37 ID:lPsH

>>23
PS版もやったけどそれもかなり前やでなー

27: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:42:32 ID:S0v6

>>25
PS版出たのも20年前とか？やばい

225: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:37:39 ID:Abzr

>>22
ワイも覚えてない
DSリメイクの４と５を高校時代にやったけどもう全然やわ…
記憶力う●ち過ぎる

24: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:39:35 ID:BcfJ

村滅ぼしたの全く反省してないし性能がほぼマーニャやライアンの上位互換で導かれし者たち(笑)になってたり世界樹の花シンシアに使えよって思ったり色々クソやけど結局展開熱いのとピサロ無双が楽しいから目瞑ってる

26: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:41:54 ID:S0v6

>>24
シンシアが最終的に生き返るのは神の目線やもんな
性能高すぎはほんまそう、ベホマラーもルカナンも覚えて物理も強いのはやばい

28: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:45:46 ID:tGV6

デスピサロほんま強いよな

31: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:48:04 ID:S0v6

>>28
毎度ルカニかけ直しやし攻撃スタイルコロコロ変わるし凍てつく波動めっちゃ飛ばしてくるし
普通に何回か負けたわ

29: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:46:46 ID:tGV6

トルネコ犠牲にして資源温存してたの思い出した

30: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:47:59 ID:ewue

別に事情ある系の魔王でよかったねん
救済とかいらんのじゃ

32: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:49:05 ID:S0v6

>>30
なぜピサロ救済方向に掘り下げたんやろねリメイク

33: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:50:21 ID:orRw

イケメン無罪にしたいんやろ

34: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:51:35 ID:S0v6

>>33
ワイはピサロ嫌いじゃないけど反感買うのはわかる

35: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:54:58 ID:OrAp

レベルを99まで上げると最強がトルネコになるんよな

37: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:59:33 ID:S0v6

>>35
まじで！？

84: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:15:55 ID:OrAp

>>37
ほぼほぼ商人呼び（3倍）と転けてカイシンしかしないようになるからな

116: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:19:20 ID:S0v6

>>84
あいつワイと一緒に戦う時だけめっちゃぼーっとするんやけど

36: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 17:58:57 ID:bVt5

ピサロが仲間になるとか主人公とかありえんでホンマ

39: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:00:23 ID:S0v6

クリアできたからこれでしっかりとDQM3やれるわ

47: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:04:23 ID:cSkg

クリフトいればレベル低くくてもクリアできる

49: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:05:52 ID:S0v6

>>47
ずーっとミネア採用やったからクリフトがこんなに役に立つって知ったのデスピサロ戦やったわ
スクルトとベホマラーとザオリクは強すぎる、唯一ベホマ覚えないくらいか

52: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:07:46 ID:cSkg

>>49
4はスクルトが元の守備力を×2にするから
強すぎや
ベホマ覚えるやろ

56: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:09:00 ID:S0v6

>>52
めっちゃ固くなって驚いたわ
あれ？AI任せにしてたらどう考えてもベホマのとこでベホマラー使ってたからてっきり覚えないんだと

62: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:11:15 ID:cSkg

>>56
覚えるで
ベホマラーの前には覚えてるクリフトAIはアリーナを中心に回復させるからしゃーないかも

50: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:06:21 ID:RAdc

リメイク版ならクリフトアリーナライアン固定やったな
ミネアは脆すぎる

51: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:07:33 ID:S0v6

>>50
姉妹両方入れてたからほんまにもろかった
全体回復ベホマズンしかないし

58: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:09:30 ID:cSkg

>>51
マーニャはレベル上げたらＨＰくそ上がるよ
クソ晩成や

71: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:13:26 ID:S0v6

>>58
はえー
ワイ最終レベ43とかやったからなあ

53: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:08:43 ID:dtNi

ミネアはフバーハだけで採用してたな
あれだけで1軍だったわ

59: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:09:58 ID:S0v6

>>53
後半全ボス息使ってくるからな
でも馬車入れ替えすると新しく来たやつにはフバーハかかってないのが厄介やった

54: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:08:44 ID:RAdc

4が一番メンバーの魔法使いと物理のバランスが良いんだけど、それはそれとして物理が一番強い作品だと思う

60: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:10:59 ID:S0v6

>>54
バランスいいからこのスレでもパーティばらばらやもんな
アリーナの強さだけはガチ

55: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:08:44 ID:AhFy

ワイのぱーちー
勇者
ライアン
アリーナ
ミネア

65: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:12:16 ID:S0v6

>>55
ワイはそこからライアンoutマーニャinやな
雑魚戦でイオ系あるかないかが違いすぎた

68: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:13:06 ID:AhFy

>>65
まーなさんはメラゾーマも使い勝手いいよね
でもハレンチなので二軍です

79: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:15:13 ID:S0v6

>>68
メラゾーマがあるからボス戦も腐らないんだよな、ルカニもあるし

57: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:09:29 ID:RAdc

極まると勇者ピサロライアンアリーナやで
マジで

67: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:12:40 ID:S0v6

>>57
回復抜きはやりこみやな

69: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:13:15 ID:cSkg

>>67
ピサロ、勇者がいるやん

75: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:14:31 ID:S0v6

>>69
>>70
ごめんワイの中でミネアクリフトで悩んでた期間が長すぎてこの2択どっちか前提で回復役としちゃってるわ

85: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:16:02 ID:RAdc

>>75
ピサロ自体かなり遅めの加入やししゃーない
さっきも言った通り極まるとの話やからな（全員カチカチ+賢者の石があって、なおかつピサロと勇者で最低限の補助呪文が揃ってる）

63: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:11:30 ID:yatt

勇者ライアントルネコブライだよね普通

82: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:15:52 ID:S0v6

>>63
仮に強かったとしてもそのパーティは嫌だ…

95: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:17:24 ID:j54o

>>63
むさ苦しいパーティで草

80: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:15:23 ID:SFjX

モンスターズやっててもピサロに同情する要素全然でてこないんよな

81: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:15:43 ID:AhFy

ミネアははぐれ装備ガチガチの衛藤ヒロユキ思い出す

83: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:15:54 ID:w0Gc

木こりのジジイは祖父なんかな

86: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:16:15 ID:AhFy

>>83
泊まっていきやがれ！のひと？

88: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:16:41 ID:w0Gc

>>86
そう
木こりの家にお墓があるんでそれが勇者の父のお墓なんかな

92: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:16:55 ID:AhFy

>>88
はえー悲しい話

87: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:16:27 ID:RAdc

>>83
そうだった気がする

104: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:18:15 ID:S0v6

>>83
めっちゃ印象に残るよな
ワイ途中まで父親かと思ってた

107: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:18:45 ID:w0Gc

>>104
こういう演出が天才堀井雄二なんだろうね

135: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:22:01 ID:S0v6

>>107
ドットと少ない文だけで人の感情は動くんだなあって

145: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:23:52 ID:w0Gc

>>135
想像力が働く分、印象に残るね

94: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:17:21 ID:w0Gc

天空でオカンに会えるしな
名乗りはしないけど

150: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:24:27 ID:S0v6

>>94
最後の最後で母親とわかるんよな
父親含めかわいそうすぎるわ

99: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:17:41 ID:RAdc

Vでなんか面白いおじさんになってるけどIV時点のマスドラは普通にカスやで

102: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:18:11 ID:SFjX

モンスターズでもマスドラ統失みたいになっててきしょかったわ

105: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:18:18 ID:RAdc

DQM3やりてえなあ
最近スマホでイルルカやってたばっかなんや

113: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:19:05 ID:Nued

>>105
今やってるけどおもろいで

119: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:19:31 ID:RAdc

>>113
サーベルきつねさんとギュメイ将軍で戦いたいんや😭
こいつら居る？

128: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:20:38 ID:Nued

>>119
ギュメイ将軍はいるけどサーベル狐は見当たらんわ

131: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:20:58 ID:RAdc

>>128
じゃあ別にいいや……

115: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:19:18 ID:IpS8

>>105
ワイもDQM3のスマホ版所望しとくわ

132: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:20:59 ID:S0v6

>>105
買おうぜ！
なんか評価的には不安やけど！

121: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:19:50 ID:NEEp

DQM3はクソゲー
時間だけ奪われてく

127: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:20:35 ID:S0v6

>>121
ほめてる気がする

129: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:20:43 ID:RAdc

IVはトルネコのミニゲームがやっぱり一番好きだな

134: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:21:43 ID:AhFy

>>129
毎日お弁当売るんですね

139: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:22:16 ID:S0v6

>>134
鬼畜！

142: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:22:33 ID:AhFy

>>139
ネネさんの内職なんやで

141: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:22:28 ID:RAdc

>>134
はがねのつるぎとはじゃのつるぎ転売なんだよなあ……
おべんとうは凄くフレーバー的に楽しくて使えなかった

136: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:22:01 ID:5CLH

サンタさんにDQM3もらうんだ🥺

138: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:22:13 ID:rVV3

>>136
ぼくもほしい🥺

140: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:22:19 ID:SFjX

モンスターズ３は思ったよりは悪くなかったよ
ちょくちょくキモイ要素あるけど

164: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:26:35 ID:RAdc

お母さん→マスドラに強制送還させられる
お父さん→マスドラに雷落とされる

169: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:27:46 ID:Nued

>>164
魔王かな？

172: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:28:32 ID:RAdc

>>169
勇者的には村滅ぼされる遠因もこいつなわけで、ピサロにとっての人間みたいな存在だと思うんだよなあ

182: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:30:33 ID:Nued

>>172
そらピサロも魔物になりますわ

178: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:29:41 ID:S0v6

>>164
ひどすぎる
勝手に下界いって結婚したのはよくないが雷落とすのはあまりにも

170: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:28:02 ID:rVV3

移民の村色んなキャラいるからおもしろかったよな　集めたキャラで勝手にストーリー始まったり

205: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:34:02 ID:S0v6

>>170
移民、全然進めてないわ…
いまからやるのもなあ

186: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:30:55 ID:kx8A

個人的にピサロってかっこいいと思うけどな
主人公の村を侵略した悪人だけどなんやかんやでそのラスボスと共闘って当然ピサロは悪人前提だけど
まあ新作で実はピサロは無実だったはやりすぎたけど

195: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:32:13 ID:Nued

>>186
そもそもIFの話やからピサロが無実は本編とはつながらんで

217: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:36:23 ID:S0v6

>>195
IFで良かった
ピサロ実はいい奴にするのはさすがにやりすぎとワイは思う

187: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:30:59 ID:vw7b

はよドラクエモンスターズ3やれや

193: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:31:58 ID:S0v6

>>187
このスレ終わってご飯食べたら取り掛かるわ
ちょっと余韻がね

198: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:33:03 ID:Nued

>>193
ちなみにホイミンが人間になって出てくる
一番かわいい

196: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:32:39 ID:RAdc

ワイ賢者「ほい！ザオリク！w」
（ﾛｻﾞﾘｰｼﾝｼｱ生き返る）

これで解決だよね

200: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:33:19 ID:SFjX

>>196
ぶっちゃけモンスターズやってるとロザリーは●んでもええなって思いつつある
シンシアだけでええやろ

209: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:35:18 ID:S0v6

>>196
ザオリクが効くのは主人公一行(選ばれた者たち)だけなんだと勝手に解釈してるわ
じゃなきゃおかしい場面いっぱいあるもん

219: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:36:39 ID:SFjX

>>209
明確に精霊の加護ないと御霊を戻せないって公式設定ある
じゃなきゃ7とか8の話大体解決するしな

234: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:39:33 ID:S0v6

>>219
そうよね
ザオリクが誰にでも使えたらもはや生命倫理の話になりそう

242: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:40:36 ID:Abzr

>>219
はぇ～
ほならワイが死んだら誰か蘇生してクレメンス

246: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:41:01 ID:w0Gc

>>242
灰になりました

251: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:42:08 ID:Abzr

>>246
ウィザードリーの世界やないかいっ！😅👆

212: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:35:37 ID:RAdc

fcのDQ4のAIは色々言われてるけど（ザラキクリフト）、
実は学習システムがあるらしいな賢い

226: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:37:54 ID:S0v6

>>212
今クリフトのwiki見てるけど、なんでこいつがザキ厨になっていくかがわかって面白いわ

233: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:39:20 ID:kx8A

ゆうてクリフトはリメでクソ有能なはず
常にスタメンにしてたわ
勇者　アリーナ　ミネア　クリフト

237: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:39:58 ID:w4No

>>233
俺に任せろにしないとザキ連発するクソ寒仕様だった気がする

253: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:42:45 ID:S0v6

>>233
たぶん命令させろ固定やったら一番有能なんやと思う
ワイ、AI縛りやっててたまにいうこと聞かんかったんよなクリフト
ミネアがフバーハ使ってくれないからデスピサロで命令解禁したけど

281: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:48:45 ID:kx8A

>>253
はえ～
ワイずっとAIじゃなく手動でやってたわ

258: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:43:32 ID:IpS8

FC4のAIは学ぶけどリメイクのAIは別に学ばないんちゃうか

267: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:44:52 ID:S0v6

>>258
学ばない代わりにランダムで固定でザキ使う特殊仕様になってるらしいクリフトのAI

268: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:45:32 ID:RAdc

>>267
えぇ……

269: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:45:46 ID:IpS8

>>267
それはクソAIやんけー
さすがにボス戦となると命令させろでやるがな

274: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:46:58 ID:S0v6

PSリメイク版では、AI任せにすると一定確率でザキ系を使うという性格付けがなされた。
効果的に使ってくれるのなら大歓迎なのだが、PS版のAIはなんと、相手の耐性や状況に関わらず完全にランダムでザキ系を使ってしまうという、前代未聞のぶっ飛んだAIなのである。

結局この仕様はさすがに批判が多かったのか、DS版以降ではある程度改善されている。
効かない相手にザキを唱える頻度は下がり、アリーナへの偏愛もPS版ほど露骨でなくなった。
ただし、やっぱりザキを無駄撃ちするクセそのものは残っているので要注意。マホカンタを使う相手や、ボス戦など肝心なところではやはり「めいれいさせろ」が良いだろう。

だそうや

279: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:48:25 ID:23NW

でもワイ主人公の村行ってもいっこうに悪びれないピサロのこと結構好きなんだよね
そんなやつをパーティに組み込む主人公勢には疑問が尽きんが

284: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 18:51:04 ID:S0v6

>>279
6章入った途端反省してますとかになるよりはずっといいよな

345: まったりゲーマー通信 23/12/09(土) 19:05:47 ID:SFjX

なんか久々にドラクエしたくなってきたわ