ドラクエ7のラスボスの正体が闇落ちしたキーファという説www

1: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:34:47.86 ID:qodirYa2r

根拠がありすぎて草

引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1698262487/

51: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:30:01.89 ID:GBt+kjdc0

>>1の動画結構よくできてるな

91: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:27:18.14 ID:XKGUtQS10

>>1の動画全部見たわ
面白かった

けどタイムパラドックス起きひん？
主人公と一緒に過去に行く前から他の島封印されてるやん？

109: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:36:56.05 ID:Oz/v2xQIa

>>91
タイムパラドックス起きるで
キーファ=オルゴ派もそこの説明は難しい
最終的に切り札の「ストーリー書き換えられてるから矛盾してるだけ」を使う

115: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:41:21.52 ID:C0k+QZTF0

>>109
いやそれはそもそもボツネタなんやから整合性付けれんかったで理由は十分やろ
動画見たけど広報に激怒して変えたとかは流石にガ●ジすぎる

121: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:43:43.13 ID:XKGUtQS10

>>109
やっぱそうなんな
そこだけ凄く引っかかってるわ
他の島封印されてる状況でキーファ生まれ育つのなら、誰が他の島封印してたんやっていう
過去に行った自分でやったこと。
ていうパラドックスなのかもしれへんけどさ

でも他は結構面白かった

135: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:50:38.59 ID:GBt+kjdc0

>>1の動画見たけどアイラが「先祖が魔王になってしまった悲しい運命に立ち向かって戦う少女」だった説はかなり面白そうやね
現状のアイラがいまいち影薄いだけになんかそんな感じのキャラづけほしかったわ

2: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:37:30.70 ID:qodirYa2r

堀井が途中でシナリオ変えたと考えたら攻略本に離脱したはずのキーファが乗ってたのも納得いくわ

3: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:38:48.25 ID:qodirYa2r

テリー＝エスタークやチャモロ＝エビルプリーストは明らかにネタやけどキーファはマジでそのつもりで作ってたやろ

4: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:40:22.72 ID:6V5+NEXf0

正体というか本来その予定だったけど重すぎるから変更したんやろ
だから発売されている7においてはオルゴ・デミーラはキーファではない

5: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:42:16.06 ID:qodirYa2r

>>4
勿体ないわ
初期設定のままのストーリーやったら今以上に評価されとったのに

8: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:45:03.42 ID:6V5+NEXf0

>>5
ワイもそっちのストーリーにしてほしかったわ
消化不良のエピソードも多いしそのために張ったであろう未回収の伏線が勿体ないよな
リメイクでも全然回収されなくて悲しい

6: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:43:11.17 ID:iWd0CWYT0

ff10もやけど単に内部で連携取れてなくてシナリオ確定後の作業で没シナリオでの残骸が残ってしまって結果匂わせみたいな感じでこういう説が出るんちゃうか

9: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:46:29.60 ID:qodirYa2r

>>6
ドラクエ7は脚本段階やなくて明らかに制作途中にシナリオを変えとる形跡があるで
攻略本もそうやねどラスボス戦直前で唐突に手に入るラーの鏡とか

12: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:47:38.53 ID:zjjzYg790

>>9
ラーの鏡はオルゴが人間に使われないように保管してただけ定期

13: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:49:14.52 ID:qodirYa2r

>>12
それだけが理由ならそもそも出す必要ないやん

14: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:50:02.10 ID:zjjzYg790

>>13
オルゴの用意周到さを表現しただけだぞ

17: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:52:08.73 ID:qodirYa2r

>>14
そんなに用意周到ならエスタード島も封印しとけよ

20: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:52:52.21 ID:zjjzYg790

>>17
エスタード島封印したらキーファが生まれないから封印できなかった定期

23: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:56:47.93 ID:qodirYa2r

>>20
やっぱりオルゴ・デミーラ＝キーファやんけ

62: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:44:35.18 ID:J17+sXqId

>>17
当時無人島だったから封印できなかったらしいよ
人々を絶望させないと駄目らしいし

434: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 10:03:36.29 ID:cosbf2rnd

>>12
自分の正体がキーファってばれちゃうから隠してた定期

438: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 10:08:26.72 ID:D/3/qboI0

>>434
元がどうあれ今はオルゴ本人で化けてもないんだから鏡に映しても正体はオルゴやってなるだけや

439: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 10:09:13.83 ID:BD3ry07U0

>>438
過去の姿を写す鏡なら成り立つけどラーの鏡は違うからね

444: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 10:11:18.02 ID:cosbf2rnd

>>438
ラーの鏡を舐め過ぎ
真実の姿を写すからキーファが写る定期

446: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 10:12:38.63 ID:D/3/qboI0

>>444
それが映ったら元の姿で真実じゃないじゃん
ナンバリングでそんな例ないだろ

169: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 07:07:13.23 ID:ftTGEV/m0

>>6
YouTubeやブログで解析とかの没テキスト覗くの一時期ハマったわ
チート用の台詞まで用意してるのもある

10: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:47:00.55 ID:GBt+kjdc0

まあいずれにせよ不自然に出番が少なすぎる気はするよな
あの展開なら最低1回は再登場するものって思うやん

11: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:47:37.34 ID:DFM3seNr0

せめてラーの鏡ぐらいはラスボスダンジョンから取り除いておけよ
それがあるせいでほぼキーファラスボスが濃厚になってんだよな

15: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:51:57.90 ID:oJP29Q0i0

闇堕ちシナリオだったとして何が原因で闇堕ちするんや？

21: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:56:09.15 ID:qodirYa2r

>>15
マチルダとかレブレサックとかのシナリオを見て人間に絶望するみたいな流れやった説がある

72: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:08:06.35 ID:RD0109bN0

>>15
主人公は石板手にいれたのにキーファやマリベルに黙って謎の神殿に行こうとしたり、グランエスタード王にチクるし、そのグランエスタード王に監禁されるなど虐待を受けているし

16: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:52:06.61 ID:j/0oBLiC0

キーファの性格になんの闇もないので
見た目が似てますとか言われてもね…

善人のようでいてよく見ると違和感ある台詞、みたいな伏線が散りばめてるなら
当初はキーファ＝ラスボスも考えてたって線は分かるが

26: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:58:29.00 ID:Pb4gu1DXx

>>16
オルゴデミーラって人格の統一性がなく、急にオカマ口調になったりするから性格で見抜くのは不可能やろ
なんなら急にキーファの口調で喋りだしても違和感がないわ

19: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:52:35.28 ID:GBt+kjdc0

主人公　キーファ　マリベル　ガボ

この組み合わせが年齢や性格のバランスでも一番よかったな
メルビンやアイラも最悪とかではないが年齢構成やキャラのバランスとしては……
まあアイラがキーファの子孫と明かされたシナリオでバーンズ王の苦悩がほんの少しだけ軽くなったのはよかったかもしれんけど

22: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:56:34.87 ID:HdeOdYmV0

オリジナルで収録予定だったのに出来なかった要素あってもリメイクでそれが実装されるパターンって殆どないよな

24: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:57:35.11 ID:6V5+NEXf0

>>22
4の6章は色々叩かれてるけど元々容量不足で入れられなかったって話は聞いたことあるわ

226: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 07:42:36.17 ID:o5wsYt+p0

>>24
ファミコンだもんな
ギャラガとかドアドアやってたハードからドラクエ４ってどんなチートよっていう

25: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 04:57:38.83 ID:qodirYa2r

>>22
バーバラと黄金竜の謎もそのままやしな

100: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:31:35.87 ID:XKGUtQS10

>>25
そういうのしっかり作れてたのが3と5なんかなって思うわ
そこまで作れてたら6も7ももっと名作になってたかも

191: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 07:19:08.91 ID:Q1qGHLMW0

>>25
まあ6は全体的にそういうふわふわ感が特徴でもあるからええわ
キーファはもうちょいなんか欲しかったな
ほんまに半端な時期にただ抜けただけやし

27: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:03:16.71 ID:WqU1Hjyp0

お話をつくるうえで無駄な小道具おいたままにしてたら勝手にファンが色々肉付けしてくれてお得説

28: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:04:00.06 ID:rslatUxtr

あくまで一つの可能性やろ
FGOでもマシュがモルガンの水鏡でブリテン異聞帯の過去に飛ばされた時も過去と言っても空想樹のシミュレートした世界であってそこで何かあっても現代の女王暦には影響しないってトネリコが言ってたしな
運命ねじ曲げる妖精いたら分からないけど結局トネリコも闇落ちしてモルガンになったしさ
ワイはモルガンのがすこやで

32: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:07:08.51 ID:NT9G5ldd0

>>28
パパスやめろ

29: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:04:55.02 ID:+lLel5Tg0

FF8のリノアル説とかもそうだけど根拠のない妄想に無理矢理こじつけるのって何が楽しいんだろうか

34: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:10:16.19 ID:qodirYa2r

>>29
ワイが貼った動画見てくれ
無理やりのこじつけやなくてちゃんとした根拠も示しててこれほど説得力ある考察動画はないで

46: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:17:45.63 ID:R4zEktWVd

>>29
根拠がなくはないだろリノアルは召喚獣の名前が根拠だし

238: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 07:52:42.24 ID:Bfqu36YKd

>>29
あれはあからさまやん

31: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:06:37.91 ID:CiKZ9bp+0

途中パーティから離脱するのは別に怪しくないやろ
なんで人間のフリして一時的にパーティに入って来たんやって話になるし

33: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:07:30.54 ID:GBt+kjdc0

オルゴデミーラ歴代でも超有能魔王なのは間違いないよな
部下もあめふらしのような優秀な人材が揃ってる
バリクナジャみたいな縁故採用枠を疑わせるやつもいるけど

37: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:11:27.42 ID:CiKZ9bp+0

オルゴデミーラが世界征服一歩手前のところから物語が始まるんやから
途中から闇堕ちしてオルゴデミーラが生まれるのはおかしいやろ

49: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:25:05.27 ID:CXhBEzEd0

>>37
過去でキーファバイバイした後に魔王になるんやろちなエアプ

206: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 07:31:02.71 ID:05kf5KITd

>>49
それより昔に神と戦って封印されとるやん

42: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:12:15.94 ID:V+YPp/o8a

キーファとオルゴの関係性を認めたくない奴って結構おるけどなんでなんや？
まともな読解力ある奴があのストーリーを普通にやってたら消化不良感に違和感を覚えるやろ

45: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:15:33.29 ID:qP74+nWP0

>>42
没設定ペラペラ喋る公式が黙りなのが全てや

43: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:12:54.08 ID:HqgJKODP0

全てを裏切ってついていった一族の末路が魔王復活させる人類の大戦犯っていう最高の皮肉
こいつが消えてプラスに働いたのがジャンが世界放浪するようになったことだけっていう

47: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:18:17.68 ID:9jparievd

>>43
魔王はユバールの儀式を利用して神を名乗っただけや
復活の儀式自体は成功してるはず(修行してて表に出てこなかっただけで)

48: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:22:55.34 ID:fUdOP0Oi0

バーバラはガチでドラゴン

50: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:28:37.26 ID:W4I5lNzo0

旧約聖書の件ははえーってなったけどあの動画見てラーの鏡がさぁ！という奴はアホやなぁって思う
あそこはかなりフワフワしてる解説やったし無意味なラーの鏡なんてドラクエ4で既にやってるやん

54: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:33:40.76 ID:j/wNSdBD0

>>50
根拠と言えるのは旧約聖書くらいやな
ラーの鏡をキーファに使う予定だったのではないか？とかギガジャティスをキーファに使う予定だったのではないか？とかは妄想

57: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:37:14.22 ID:W4I5lNzo0

>>54
そもそもギガジャティスあればラーの鏡いらんし都合よくキーファの姿が映る便利アイテムではないからなあれ
デスピサロにラーの鏡当てても化け物が真の姿になってるからピサロが映るわけではないし

52: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:30:53.77 ID:WqU1Hjyp0

リノアルもやけどなんやかんやでお前らようしっとるな

53: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:31:48.80 ID:Oz/v2xQIa

キーファが誕生する段階で既にオルゴが存在していた矛盾はどう説明する？

56: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:37:09.92 ID:KAioeQgbr

>>53
タイムパラドックスの定番やろ
のび太がもしもボックス使う前からすでに魔法世界ののび太たちがきてるやん

60: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:43:29.56 ID:Oz/v2xQIa

>>56
いやドラえもんは知らんけど
過去に残ったキーファがそのままオルゴになったと言うがキーファが過去に戻る理由がオルゴの時点でオルゴが先に存在しないと矛盾するで

55: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:34:36.60 ID:iWd0CWYT0

社長が訊く『ニンテンドー3DS』ソフトメーカークリエーター篇｜ニンテンドー3DS｜任天堂

任天堂のさまざまなプロジェクトの経緯や背景を、社長自らが開発スタッフに訊くインタビュー企画「社長が訊く」です。

大容量のCDROM化でテンション上がって作りすぎたって言ってるから、その部分の独り歩き説を推す

58: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:37:33.14 ID:eMANquSH0

没設定の名残りっていうのまではオモロイのに
真実かのように言って回る動画キッズがきちい

59: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:39:29.41 ID:WFBma6CR0

考察やら推測は内輪で留めとかないと

61: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:43:41.19 ID:mgOaBaMxM

リノアルは作品に示唆あるけど
キーファは元はドラクエ7のシナリオつまんねー、
こんな展開なら面白かったって妄想書いてた個人ブログだからな

63: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:46:32.12 ID:VkGFGo1q0

ポーキー＝マザー説とかもあるよな
ただチャモロだけはガチやと思うで

65: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 05:54:28.66 ID:j/wNSdBD0

変身を得意とするオルゴ軍、変身の天敵となるラーの鏡が存在するのになんで使わんのや？と疑問に思ってたプレイヤーに「ここに隠してたからだよ」とメッセージとして置いたラーの鏡
メッセージを読み取れなかったプレイヤーのせいで話が思わぬ方向に

67: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:01:41.76 ID:R4zEktWVd

旧約聖書もそうだけどオルゴデミーラの名前がデミウルゴスから取られてたり、偽の神が出てきたりかなりキリスト教によってるのもある、ちょうどエヴァ流行ってたし

68: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:02:24.80 ID:u+peJQ7i0

ユバール族がオルゴを復活させてキーファが器にされた説はあると思う

69: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:05:32.25 ID:j2sSYdpD0

リノアルのグラでのこじつけも当時最先端技術のモーションキャプチャー使った事で生まれた粗を
結びつけただけやろ
シナリオ上の矛盾や肝心要の「なぜ？」を説明できずにうっすい線をあたかも太い線のように話してこじつけてるだけ

70: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:06:25.08 ID:ETBfHBla0

そんなのよりバーバラマスタードラゴン説のほうちゃんと補完してほしかったわ

74: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:10:07.43 ID:+InNjgihr

>>70
マスタードラゴンはエンディングの卵やろ

76: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:16:01.77 ID:n73XvAOx0

>>70
マスタードラゴンやなくて黄金の竜やな
こっちはちゃんとした没設定やから堀井雄二も言及してる

84: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:22:39.10 ID:ETBfHBla0

>>74>>76あれずっとマスタードラゴンやと思ってたわ恥ずかしい

71: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:07:10.59 ID:2/ENKHC70

バリクナジャさんみたいな強くて偉大な悪魔が元人間なんかに従うわけないナジャ

73: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:08:19.28 ID:qIJf9XDs0

序盤で離脱したくせに最後に意味深な手紙残してるもんな

75: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:11:30.22 ID:RD0109bN0

>>73
ズッ友を揶揄した終わり方やったな

78: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:17:51.30 ID:ExEdAQIm0

まずチャモロ=エビルプリースト説に決着つけてからキーファオルゴデ論に入れよ
チャモカスならやりかねないぞ

126: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:45:52.78 ID:f3gkYbKb0

>>78
テリカスさあ

79: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:18:23.17 ID:j/wNSdBD0

5でグランバニアの宝物庫にエ●チな下着が入ってたり
6でアクバーが絹のタキシード落としたり
ドラクエってそういうなんでそれがそんなとこに？ってアイテムをプレイヤーに想像させるために無言で用意してたりする
7のラーの鏡もそんな感じや

81: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:21:39.89 ID:cXNbaZeg0

チャモロ=エビルプリースト説の適当さすき

85: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:23:12.60 ID:DLocsYX60

ワイはテリー=ダークドレアム説

128: まったりゲーマー通信 2023/10/26(木) 06:46:23.18 ID:f3gkYbKb0

>>85
エスタークやろ