1: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:45:09.69 ID:0P9B1kSh0
日本を代表するRPGシリーズの最新作であるドラクエ12だが、発表から2年以上経った現時点まで、ほとんど情報が出てきていない。
「それを紐解くには、これまでのドラクエシリーズがどういった作品だったのかを振り返る必要があるでしょう。ドラクエはターン制コマンドバトルや『主人公が喋らない』といった特徴を伝統として、踏襲し続けてきたシリーズです。ただ、そういった伝統は古参ファンを離さない『ドラクエらしさ』というメリットになっていると同時に、よくも悪くも変化がゆっくりなシリーズになってしまっているというデメリットも生み出していました」(同)
そのメリットとデメリットの要素が、最新作の開発が長期化している一因ということなのだろうか。
「2017年発売の前作『ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて』が、ファンからするとシリーズの集大成といえる出来でした。ですから次作のドラクエ12は、これまでとガラリと異なるアプローチをした作品にしようとしている可能性が非常に高いのです。
実際、シリーズの生みの親である堀井さんは、2021年にスクウェア・エニックスの公式YouTubeチャンネルの特番配信で、『コマンドバトルシステムをやめる』『試作した新たなシステムのテストを行っている』『大人向けのドラクエになる』といった趣旨の発言をしています。ここから推測できるのは、従来のシリーズとはガラリと変えたゲームシステムの構築に、非常に時間がかかってしまっているということでしょう」(同)
では制作が難航している理由はなんなのか。
「かみ砕いて説明しますと、ドラクエのような大きなゲームは、まず1つの町、1つのフィールドというような実際にプレイできるゲームの一部分を作って、これでいけるかを確認する、いわば試作品のようなものを作ります。そして、それを基本としてさまざまな変化をステージやエリアごとに加えてフィールドを量産していき、全体的なゲームを構築していくのです。そして堀井さんは、2022年にこのフィールドの量産体制に入ったという趣旨の発言をしていました。
それならば実際のゲーム画面を公開しても良さそうなものですが、現時点でもそういった画像や情報が出てきていないことから考えると、このベース作りに問題があり、やり直しなどをしている過程で想定以上に制作に時間がかかってしまっているのかもしれません。また、制作時期がコロナ禍に被ってしまったことも遅延の一因として考えられます。ゲームというのはデザイナー同士がアイデアを出し合いながら細かな部分を詰めていくものなので、リモート作業では横の連携が非常に取りづらいはずですからね」(同)
https://biz-journal.jp/2023/06/post_354876.html
引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1691837109/
2: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:46:14.30 ID:I48ECl/dp
12より遥かに簡単に作れるはずのHD2DのDQ3はどうなってんねん
15: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:54:31.95 ID:hby+AJ4x0
>>2
自分もホントにこれ思う
17: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:58:51.40 ID:wzTosa5P0
>>15
チェックするドラクエ開発部隊の手が空かないんじゃね
12に掛かり切りならば
101: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:42:49.54 ID:lZyAGu840
>>17
ではDQ10スタッフを使おう
72: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:01:33.04 ID:S3cYdcyw0
>>2
12の販促アイテムなんだから、12の目処が立たない限りダンマリじゃない?
3: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:47:55.26 ID:2UG7B+BYd
時間かける方が堀井のようなポジションにいる人間には得だしな
5: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:50:25.66 ID:MmZ1uJOP0
作り直しなのに来年発売と予想します?
8: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:52:05.76 ID:0P9B1kSh0
>>5
矛盾してるよな
20: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:00:08.52 ID:gFQnpE/Q0
>>5
無茶苦茶だよね
6: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:50:53.89 ID:GEyXkk4N0
Switchに出さなきゃ失敗は明らか
作り直しもやむを得ない
13: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:53:51.73 ID:wzTosa5P0
>>6
海外だと任天堂機以外ではドラクエブランドはどうもマイナスっぽいしな…
まぁ国内でもPSだとアレと同じ程度が天井になっちゃうけど
7: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:51:52.58 ID:R0ZvaTbN0
今FF16出たばっかだしDQMもあるから公開のタイミングを伺ってるだけやろ
10: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:52:49.86 ID:6e00Of8Fa
作り直しじゃなく、UE5の正式リリースが去年だから作り始めってだけだろ
発表時にはUE5は使えなかったんだからそこからカウントするのはおかしい
32: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:18:09.98 ID:HU1NL6HcM
>>10
UE5はもっと前からプレリリースが一般にも公開されてたよ
11: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:53:09.96 ID:jR6WbRn+0
あら、発表はしてたのか
14: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:54:07.46 ID:6kJHdJ6O0
まいじつかと思ったらまいじつではない
新世代のまいじつが来たか
16: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:58:19.78 ID:/NcV3BSI0
岩崎は業界通面してるけど中の下規模ゲーしかやったことないし最近のゲーム開発は伝聞でしか知らんやろ
国内でもトップクラスの規模の開発状況なんて知る由もない
22: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:00:22.89 ID:35UzP9Zc0
天外2は当時のゲームの規模では最大級
その作り方が今に当てはまるのかは疑問が残る
19: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 19:59:19.46 ID:Q/AOq+HK0
発表しない理由なんてただ1つ。
アマゾンの仕様を変えた程のネガキャンに荒らされるから。
21: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:00:09.62 ID:uGJcY0uQ0
大人向けのドラクエって想像つかないんだけど。
鳥山明のキャラクターデザインだとさ。
41: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:26:12.67 ID:nyY0Y6340
>>21
フォトリアルへの憧れを拗らせてる人じゃなければ気にせんと思うよ
3DSとかPS4時代で既にDQ買ってるのほとんど大人だったろうし
ストーリーやシナリオをビターにしたりアンハッピーエンドとかやりたいだけじゃねーの?
23: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:01:11.70 ID:PPwI/JZ0M
何でもいいけど
いくら金かけてもアレみたいに遊んでつまらないゲームだったら爆死するだけだと思うよ
プレイヤーが遊んで面白いゲーム作ってよ
25: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:03:33.15 ID:wzTosa5P0
>>23
松●いなくなったからこれから企画されるゲーム良くなる可能性があるが
しばらくは松●印の不発弾が出てくるんじゃないかね
ただ桐生が松●よりゲームの出来に鈍感だったら悪化しかねんのが怖い
24: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:02:24.86 ID:1t9Uvca40
とりあえずPS4版先行みたいなのは絶対にやめてくれ
後発Sで盛り上がってる所に俺だけクリア済みでめちゃくちゃ後悔したから
26: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:07:59.44 ID:RvmtVxUFd
Switch後継に出すつもりなら、後継が正式発表される前にソフト(サード)側が発表する訳にはいかんだろ
30: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:11:44.96 ID:7EiKDup40
12より3のリメイクどうなってんだよHD-2Dのノウハウあるんだろ何がそんなに時間食ってんだ
33: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:19:07.33 ID:uIHAMsaA0
>>30
決めた外注がう●こだっただけなのにノウハウってなんだよ
そんなもんないぞ
34: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:19:38.53 ID:RRTm5VOA0
スクエニは間違え続ける縛りでもあんのかよ…
アクション求めてないんだよ
他のゲームでやってくれ
37: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:20:40.28 ID:FcDhBUhb0
そんなヒットするかどうか分からん新システムを閉じた場所で作ってるより、
パッパと新作に盛り込んでユーザーにプレイさせてフィードバックを得ていたほうが良かろうになあ
ゼルダだってすぐに改革をしたわけじゃなくて、そういう地道な改良を経て今に至ったと思うんだが
こういうやり方だとFFの轍を踏むだろ
38: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:21:06.62 ID:dEsCouDnd
アレ16の売上と評価を見てどこまでアクション要素を入れるか様子見してたりしてな
無事爆死したことで「少なくともアクション全振りは絶対にやっちゃダメ」という判断になっただろうな
106: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:49:22.41 ID:ldYTqaWQr
>>38
そんな感じに反省とか出来る社風じゃなかろ
39: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:21:25.54 ID:Zae9ttqQa
Switch2の発表→DQ12の情報公開
この流れだろうね
45: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:30:07.32 ID:cfs+ZkZ40
大した変化を用意できないにも関わらず
今までずっと開発が長期化し続けたじゃないか
47: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:35:04.10 ID:lgkN8oGX0
もともとドラクエは大人向けのダークというかやりきれない感じのストーリーを
鳥山明のキャラと堀井雄二のテキスト回しでで中和してきているからな
53: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:39:10.13 ID:qJoP5WTt0
トレーラーさえ出せないっていうのがな
まだ全然できてないんだろう
もう2~3年はかかるんだろう
54: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:39:11.16 ID:nyY0Y6340
PS5の動向チェックに時間をかけたかったってのもあるかもしれない
switchが今でもこんなに売れてるのが数年前から分かってたら待つ必要も無かったんだろうが
DQ11とかPSリードにしたせいとwiiuの大不振でプラットフォーム展開がメタクソになったからな
あの時期に3DSとPS4の同発マルチって相当テンパってただろって気がする
switchとPS5マルチどころの比じゃない性能差だろうに
55: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:39:22.12 ID:XpOx5bIG0
11にしたって10の使い回しが酷くて新しいゲームって感じはまるでなかった
12も10の使いまわしだったら叩かれまくるだろうな
58: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:41:56.72 ID:0P9B1kSh0
>>55
12の曲は7の使い回しばっかになると思うよ。
モンスターは11の使い回しになりそう
57: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:41:28.36 ID:mCwoUJ7c0
もしかしてFF16の制作にドラクエスタッフ派遣してたんじゃね?
59: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:42:13.54 ID:Y79b1g8od
売上的にはswitch、switch2マルチで出すのが一番だろうね
PS4をマルチに入れるのは全く意味ないし。switch持ってなくてPS4だけ持ってるような極々少数の人をカバーするのはアホくさい
PS5箱マルチでリッチなグラフィックで出すのは意味がないとは言わないけど、売上は期待できない
60: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:42:58.82 ID:wNufeFOha
そもそもDQ9や3DSのDQ11も売れたんだから
性能にこだわる必要は一切ないのに
海外売上にこだわるから話が変なことになる
62: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:47:21.58 ID:dEsCouDnd
>>60
かといってSwitch世代になった途端ブレワイと比較されてオープンワールドみたいな難しいことやれとか求められてる以上は
携帯機のみでやっていくべきだったとも思えんけどね
64: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:52:13.71 ID:wzTosa5P0
>>62
Switchの海外サードも別にそういうのはあんま求められてないから
言うほど気にするもんでもないと思う
65: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:52:25.93 ID:2omZPnqfd
>>62
ポケモンもオープンワールド化したし、最低でもシームレスマップはやらないと時代遅れ感が際立ってしまうと思う
70: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:00:45.70 ID:nyY0Y6340
>>62
DQはポケモン的な進歩でいいんじゃないかと思うけどね
SFC時代には既に新しい事をやりました!ってので売ってきたゲームじゃなかったし
FFと違って既存のDQファンは尖ったイメージとか時代の先端ってイメージとか求めてない人が多いと思うんだよ
大きく変える事だけ先に決定しちゃうと、アレみたいな変な方向にいってしまう事もあるんでできない事をやれって圧力かけてもね
68: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 20:57:00.11 ID:GKS2GrAG0
Switchで動かなかった疑惑
71: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:00:46.81 ID:k5UJjQOn0
DQ3もまだなのだからスクエニの内部事情だろ
PS独占にしたいスクエニ上層部とスイッチマルチにしたい堀井で揉めてるんだよ
73: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:04:15.09 ID:7+Mcd/aA0
ルミナス合流して現場混乱してないか?
78: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:10:39.65 ID:o9dXNsJX0
>>73
旧ルミナスプロダクションズの人員は第2開発事業本部に入りはしたけど
UE5で制作しているドラクエ12にはノータッチなんじゃない?
ルミナスエンジンで別のゲーム企画進めて行く感じになるでしょ
第2開発事業本部って、別にドラクエしか作ってない部署じゃないし
74: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:04:15.58 ID:CSzaFfbM0
この調子だとスイッチ次世代機発売から2年後辺りがメドかね
75: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:08:07.67 ID:5JcGxB+0a
新しいとか古いとか芸人みたいに露出して騒ぐとかよりゲームつくってよね
76: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:08:58.75 ID:SznZa8Nj0
まだ姿形もないのに何を判断するんだよ
79: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:11:55.05 ID:+/8lhkgT0
21年の発表から2年程度で騒ぐ方がおかしい
開発が遅いのはシリーズ伝統なんだからあと5年ぐらい待って音信不通なら騒ぐレベル
81: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:13:01.13 ID:CfYOtsbL0
「コマンドバトル一新します」と宣言したが頓挫してしまった可能性ありだな
82: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:13:37.99 ID:zLgsT+XA0
スマホ版横画面対応してなくてクソだしピクセルリマスターみたいなのドラクエでもやってくれないかな
世界じゃ売れんだろうけど最近のクソゲー三昧に比べたらよっぽど利益あるんじゃないの
87: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:20:30.39 ID:pAw/MOB00
コマンドバトル止めるってマジか
DQ12終わったな
88: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:23:16.91 ID:iBgjvBVBM
>>87
これまでのコマンドバトルを一新します
と言ってるだけでやめるとも変えるとも言ってない
89: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:23:55.36 ID:8CPc/LIw0
ダークファンタジーとやらにするくらいなら風花雪月みたいな学園もの複数勢力にした方が海外でも受け入れられる
90: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:26:11.57 ID:aDOCMJcM0
コマンドバトルがペルソナ風になるのかもしれない
92: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:28:25.66 ID:4HjD8TuNa
ドラクエって今までも悉く海外展開に失敗してるんだしいっそ完全に日本向けにしてそれなりの予算で仕上げた方がよくないか?
海外でドラクエなんてほとんどマイナスからのスタートみたいなものだろ
109: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:53:38.58 ID:zY5yY1IU0
古いソースでスレを立てるの止めてほしい
112: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 21:58:19.77 ID:NaZAektI0
ドラクエは下手にモンスターズ3出すよりライバルズの買い切り版でオンライン対戦可のやつ出した方が売れると思う
115: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 22:02:32.53 ID:f4aJ/jrEa
FFもそうだけどドラクエって2?3?大RPGの面するんたらRPG人口増やす役目果たして欲しい
つまり早く出せ
RPGってジャンルほぼ召されてるぞ
123: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 22:13:48.28 ID:+hGhUqDw0
大人のドラクエって7の庭師の話みたいなやつか?それともFF16みたいなヱログロか?
124: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 22:13:53.59 ID:3MJhzMol0
シリーズとしてではなくゲームとして何かしら挑戦してるなら買うかな
126: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 22:16:35.16 ID:69NiiE120
今までのドラクエの話もあえて分けるなら大人向けが多いと思うが
子供って別に話の内容よく分からなくても面白そうならプレイするもんな
130: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 22:24:46.51 ID:Q/NdPPUHM
前作でも海外進出にかなり色気出してたし、もう会計的に日本市場捨ててでも世界に広く売らんとどうしようもない状況なんだろうね
そして世界で売るには従来のDQフォーマットを何とかして崩さないと通用しないと判断したんだろう
140: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 22:37:41.67 ID:l/5HJfuMd
戦闘システム公開されたらまた懐古が暴れるんだろうなぁ…
141: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 22:40:28.50 ID:mOyaKIz10
発表は早くしたが発売日決まるまでは続報出さない方針かもよ
DQM3だっていきなり発売日決まって動画出したし
142: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 22:46:26.37 ID:jcfyqbj/0
間にswitch版があったにせよ既に11から6年経ってんだよね
再来年ぐらいまでには出るんかね
144: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 22:52:12.81 ID:69NiiE120
ペルソナも7年前の5をまだしゃぶり尽くすつもりだしな
まあアトラスはあそこまで行くともはや大したもんだと思うが
145: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 22:54:41.37 ID:mOyaKIz10
アトラスはいつもの通りって感じだから仕方ないかなって思うけど
スクエニクラスの大きい会社でこの遅さはなぁ・・・コロナ禍とトップ堀井が合わさって
遅延してるんだろうけどさ
155: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 23:13:01.93 ID:7hqZG7X20
アクションはいらんなあ
もともとドラクエは自分が操作するまで待ってくれるゲームっつって作られたんだし
156: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 23:13:56.41 ID:mOyaKIz10
トレジャーズ程度でもアクションつまらなかったし
確かに要らんかもw
158: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 23:16:52.29 ID:iPeiYoMod
リメイク3がもっと早く出るって思ってた人が多いんだな
発表時で3年後予想だったわ。そのあと10オフが半年遅れて確信した
下手したら来年も間に合わないから覚悟しておいたほうがいい
159: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 23:17:33.67 ID:aDOCMJcM0
モンスターズ3もいきなりだったし、いきなり何かくる事もあるのでは‥
165: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 23:52:29.01 ID:Eu6G1oI3d
>>159
モンスターズ3自体は昔から作ってると発表してたから急じゃない
163: まったりゲーマー通信 2023/08/12(土) 23:41:57.10 ID:UjxfLD+30
ヒーローズやらビルダーズやらソードやら非コマンド戦闘のドラクエはすでに存在しているんだが堀井的にはドラクエとの相性はどう感じているんだろうね
それこそⅨの初期バージョンもアクション戦闘だったな
170: まったりゲーマー通信 2023/08/13(日) 00:02:56.96 ID:xwzePWt00
ビルダーズやモンスターズ、トルネコのようにドラクエ世界観を他システムに載っけたゲームのが売れそう
172: まったりゲーマー通信 2023/08/13(日) 00:04:02.92 ID:dsHf2XDPd
まあ12は魔王視点だろうな
勇者とその一行と戦う物語だろ
222: まったりゲーマー通信 2023/08/13(日) 06:30:29.92 ID:OIraz3qBd
最近のゲーム、単調なアクションだらけで飽きた
DQはコマンドバトルでいい
226: まったりゲーマー通信 2023/08/13(日) 06:32:50.12 ID:Rt5qagjGd
ナンバリングは固定
新しい事やりたいなら派生で
難しく考えないでこれでいい
227: まったりゲーマー通信 2023/08/13(日) 06:33:56.08 ID:Rt5qagjGd
ドラクエは変わらない事が許される唯一のゲームだろう
水戸黄門みたいなもんだ
249: まったりゲーマー通信 2023/08/13(日) 08:51:56.39 ID:08YX4AuBd
>>227
それは言えると思う
別にドラクエに斬新なゲーム性やら挑戦は求めてないし
239: まったりゲーマー通信 2023/08/13(日) 08:23:53.85 ID:K/L+78Fl0
DQ7をFF16ベースでリメイクするだけでスクエニのいう理想の12になるような気がする
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