ゲームソフト「めちゃくちゃ開発費高騰してます、でも値段は据え置きです」→これなんでなの？ - まったりゲーマー通信

63: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:07:17.92 ID:BHGfJ7Uf0

マーケティングとか知らないんだろうな高くしても売れないなら意味がない

67: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:10:26.22 ID:52EwmQ5n0

高くしたら売れない
売上本数が伸びるわけでもない

なら開発費かけるのが間違いなんだよ

68: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:11:04.74 ID:R1siJ7w0p

正直フリプだのゲーパスだのワンコインセールだの内容関係なくゲームの価値を率先して落としてるのに1万近くで販売するのは頭悪いよな
最早詐欺のレベル
定価を高くしないといけないようなメーカーは逆にDL版は最初から500円均一くらいにしてみたらいいのに
ディスクシステムもそれくらいだったんでしょ？

69: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:12:14.07 ID:W6LyOuW1a

個人的には100時間遊べるなら10000円でもいいとは思ってる
10時間で10000円なら金返せって感じだけど
35時間で10000円も微妙

74: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:17:01.00 ID:LviT99V5M

>>69
プレイ時間基準かよ
それで言うならむしろ最近は30時間くらいで終わってくれないと苦痛だわ

70: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:14:40.62 ID:HHqbqqsz0

いまdlcでプラス数千円取るやろ

72: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:15:14.48 ID:52EwmQ5n0

1万で買ったソフトが半年後に公式が1000円で売ってるの見たら
誰も買わねえよなw

73: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:15:22.95 ID:EE1WdG6R0

そもそも据え置きという認識が間違ってて最近は値上がってる

75: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:19:21.61 ID:BlUPqPiT0

むしろ現代はクソゲーならばyoutuberが買って1万円以上稼げるネタだよ
一番やばいのは凡ゲーでネタにもならない

76: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:20:29.60 ID:J8C5+Dkt0

開発費高騰はゲームメーカーの自業自得だし
それを消費者が負担しろは通用しない

77: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:27:45.61 ID:aTVvSnvg0

DLCとかで値上げしてるけどな

79: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:31:43.98 ID:cq03SO3T0

逆に値段が変わらないから未だに日本メーカーでも太刀打ちできる
電化製品とかだと中国製の安さに対抗できないからな

80: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:36:28.17 ID:tAB8vQ9x0

何でゲームソフト海外は激安なのに
日本はガッツリ高いのよ

81: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:40:55.74 ID:KHGoz0yv0

>>80
まあ最近の為替だとあんまり変わんないけどな

90: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 21:55:43.85 ID:tYWJC49v0

実際店頭に並んでいるってのは宣伝として大きいからな
特にハードの場合、店内に小さいスペースしか作られて無くてソフトがほとんど売られて無かったら買う対象にならないし

91: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:00:48.02 ID:it6z7byD0

スーファミは概ね
2割任天堂　2割メーカー　残りは全部流通関連っていうぶっ飛んだ価格設定だった
メーカーと初心会、初心会と二次問屋、二次問屋と小売店で激しい駆け引きが行われ、小売店に来るときは大量に仕入れて65掛けを約束させ、それを70掛けで売り、利益は中古で確保するっていうトンデモサイクル
そんなん流通業者全員すっ飛ばせば安くなるやんけ！　なのがPS革命

94: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:03:51.51 ID:it6z7byD0

>>91
あ、これだと任天堂が死ぬほどぼったくってたように見えるけど、実際はROMカセットの原価が高いからそこまでボレてたわけじゃない
事実、サードが激減したあとの64時代、ポケモン売って最高利益更新したりしてるしな

98: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:04:49.46 ID:bA4my+1B0

>>91
誰が仕入れ量の責任を取るかが未発達だけどな

問屋が大きな視点で調整してたけど
今は小売の自己責任

100: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:06:36.28 ID:it6z7byD0

>>98
いやいやいや、問屋が力持ってたってことは、自分の失態を小売に押し付けられたってことなんだぜ
だから抱き合わせなんて技ができたわけよ（つってもSCE流通がクリーンだったか、っていうとそうでもないのが頭痛いんだが）

102: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:09:56.70 ID:bA4my+1B0

>>100
問屋が入荷量決める権限持ってたら、
思ったより売れないタイトルを小売に激安で売ってた訳だけど
これを失態を押し付けるっていうのは何か違うくね？

104: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:14:27.77 ID:it6z7byD0

>>102
当時の処分には種類があって
1.完全不良在庫の処分特価←こっちは君の想定してるパターンね
2.ドラクエやFFの抱き合わせで、大して安くもないのに複数本引き取らせる
3.気のいいおもちゃ屋のおっちゃん社長に頼み込んで買わせる

とか色々あったんよ

105: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:15:15.39 ID:it6z7byD0

>>104
んで問屋がなんでそんな事し始めたかというと、そもそもメーカーが抱き合わせしてたからってのもあるんだけどなw

111: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:23:11.29 ID:bA4my+1B0

>>105
メーカーが問屋に抱き合わせw

抱き合わせは成り立つのは
ある大作が100万本売れるポテンシャルがあるとして
A店50万本、B店40万本、C店10万本にするか
A店90万本、B店10万本、C店取扱なしにするかが
各A～C店にとって死活問題になるから
大作の配布先が問屋有利の交渉材料になる訳であって

メーカー、問屋の1対1ではそうはならないよ

112: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:26:01.53 ID:it6z7byD0

>>111
お、笑っちゃうのか。そっかー

「期待の新作Aの注文を取りまーす。ちなみに発売済みの大人気作B（メーカー在庫になってる不人気作品）の二次注文も受けるんで注文よろしく」ってFAXが問屋に届くんだぜ
意味わかるよね？

106: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:17:30.47 ID:bA4my+1B0

>>104
1～3が同じ構造しか見えないw

とにかく余った分を問屋の責任
それをメーカーに返す手段はないから小売に売るしかない中で
交渉手段はとにかく安くしようが、他の条件をつけようが
人付き合いの中で消化しようが、変わりはないわな

108: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:20:13.45 ID:it6z7byD0

>>106
まあ流通はバクチみたいなもんだっと思ってくれ
当時の関係者通しが話をすると「あのメーカーには騙された」「あのソフトもっと買っとけばなあ」「あのソフトは◯万本売れる」みたいなのばっかりで、馬券所と変わらなかったというぞ

113: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:26:03.39 ID:bA4my+1B0

>>108
真っ当なバイヤーの仕事だな
今はそれを各小売がしてると

117: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:29:45.71 ID:it6z7byD0

>>113
してないよ。この問屋が力を持ってる構図はリピートに時間がかかるROMカセットの特性から生まれたものだから
CDのリピートの速さが問屋のバッファの意義を失わせていった
その後、任天堂の技術改善によりROMの費用は安くなり、リピートもそこそこに速くなって、問屋の意義がさらに薄れていく
まあ未だに共同倉庫とかもあるけどね

118: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:40:17.55 ID:bA4my+1B0

>>117
リピートが早くなってバイヤーの重要度が薄れたは分かる
バイヤーがいなくなったは無いわw

120: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:42:02.42 ID:it6z7byD0

>>118
バイヤーがいなくなった、なんて言ってないよ
当馬券所みたいな雰囲気はもうない、って話
これはROMカセットがリピート弐弱い特性を問屋がカバーしてる当時の構造を理解してないとわからんのよね

121: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:45:58.14 ID:bA4my+1B0

>>120
>>108みたいな会話は現在進行形であるよ
あるソフトを仕入れすぎたエディオンとか
早々に品切れしてDL版にながれちゃったとか

92: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:02:18.63 ID:C2A95wTo0

もう全部クラファンでもいいかもしれんな
仕様の段階でダメなら止めて次行け

132: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 23:18:07.69 ID:+zCrzD/90

>>92
クラファンは詐欺対策がまだまだだからな。
スチームパイロッツの件とか本当に酷かったし。
知名度ある奴がガチの詐欺しやがったから。

93: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:03:21.41 ID:5LLFKuoo0

シェンムー3の悪夢を忘れたのか

95: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:04:09.10 ID:UjyXRuGy0

一部企業除けば決算で過去より利益上がっているから大丈夫だろ

99: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:05:09.53 ID:udZ4gIUY0

基本七かけは変わって無いから
昔と比較意味ない

世界で数千本売れてペイとかを考えてるのがおかすう

101: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:09:27.04 ID:mOf1k6Xn0

まぁ、グラフィックに拘った作品を求めるならば、相応の対価を払う位で良い気はするよね
正直、300万とか500万売っても開発費が回収出来無いとかは価格設定を間違えて居るとしか思えんし

どっちかって言うとグラガーグラガーって言ってる人ほど、価格を上げれば良いじゃんって意見に必要以上に反発してる気がする
のよね
要求するなら、それに見合った金位出せば良いのにねぇ

107: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:19:00.29 ID:MBnhheKN0

よく言われてるけど各メーカー利益右肩上がりなんだよね

110: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:22:47.97 ID:V0R0c2YB0

海外で売る時の相場を10ドル上げれば予算なんかは解決できるだろうな
でも反発が怖いから日本だけ9000円以上のソフトを増やしてるイメージ

114: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:26:09.89 ID:snp/fuO40

値段、ちゃんと上がってるんだが

126: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 23:02:08.84 ID:+zCrzD/90

>>114
30年前以上前のFF3のファミコン版が税別8400円という時点で
たいして上がってねえだろ。税込み(消費税3%)だと8652円。
他の業界の値上げから考えたら安すぎ。

146: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 00:02:34.92 ID:98anrl/Ud

>>126
他の業界との比較ですか
1987年のファイナルファンタジーが5900円
当時のガソリン代が約125円、今が160円前後なのでFFの方が高いな

116: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:26:33.44 ID:it6z7byD0

問屋が一つしかないわけがないんだよなあ

119: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:40:19.35 ID:mKfT65K70

薄利超多売でなんとかしてるんだろうけどある日突然崩壊しそうな気がしてならん

122: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 22:55:58.78 ID:1elA4e800

PS5出る前は性能が上がれば開発費が減るって必死に連呼してたな

124: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 23:00:16.52 ID:jiYkvlsTa

少数精鋭でサクナヒメみたいなヒット作出すしかないな
開発費は人件費だからな

130: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 23:12:37.13 ID:HRhyiIkw0

上げればいいじゃんとか言い出したら日本だけ15000円とかにしてくるぞ
日本は小売に投げれば利益だから値段ガン上げした方がメーカーはおいしい

134: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 23:20:08.56 ID:uwyHEgXh0

金かけてグラフィックをリアルにしても面白さには殆ど結びつかないのが悲しいところ

135: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 23:21:44.44 ID:u0w83zxZ0

グラが及第点でゲームクソって今でも普通にあるもんな
近々じゃゴラムか。

137: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 23:24:46.20 ID:GweKsBAa0

円安だから海外ものは15000円とかになりそうだな

144: まったりゲーム通信 2023/07/02(日) 23:50:37.30 ID:7QhmzeiAM

昔とはビジネスモデルが違う
中古市場を奪ってほとんどのメーカーが
爆益出してんだろ
国内だって４０００億くらいあった中古市場が今は１０００億切ったそうじゃん

147: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 00:06:00.09 ID:gSu3Vegt0

価格の話するならFF6じゃね。
11,400円（税別)

150: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 00:09:04.41 ID:98anrl/Ud

なんで1は無視して3とか6と比較しちゃうのか

151: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 00:10:29.33 ID:98anrl/Ud

あえて一番高いところを持ってきてるんだろうけど、それRAM(半導体)の値段が主だから…

149: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 00:07:58.38 ID:98anrl/Ud

ビッグマック指数というのがあるくらい比較に使われるビッグマックで比較すると、1987年が420円、今が450円

152: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 00:17:37.53 ID:mJ8ZTjYN0

すんごい謎なのが、最初に販売価格きめて、予算決めてとかなんでやらないんだろ

カネかけたくないなら、スケジュール管理しろとしか思えないだが

153: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 00:55:53.43 ID:YGskRlB60

>>152
ゲーム業界に限らず、日本のプログラム業界は今でもどこもそんなもんだ
とにかくスケジュール管理と企画管理ができない
あとから思いついたものを強引にねじ込んでくるし、どんぶり勘定となぁなぁなおつきあいで無茶な農期と予算なんてザラ
予算がきちんと膨れ上がるのならまだいい方で、元の予算と納期のままやらないといけないなんてこともある

昔の話になるけどスケジュール周りで有名なのはバグってハニーだな
作ってはいたけどアニメ終了までに完成の目処が立たなくなって、
何故か他で作りかけだったブロック崩しと合体してコロコロコミックスで特集組んでたものとはまるで違うクソゲーとして降臨した

155: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 01:19:08.58 ID:jWQ19wP40

>>152
なんでやってないと思うんだろ

168: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 05:02:48.22 ID:nK3VUSh70

>>152
予算もスケジュール管理もしてるよ！
と言うかじゃないと会社の運営が出来ないしね
単純に見積もりが甘くて予定通りに行かないだけ

ただ、そもそもプログラミングって設計通りに作れば完成するものではないから
工程通り作業を進めるのが難しいって問題もあるのだけどね

161: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 02:28:45.32 ID:YBTRNpNV0

誰も求めてないのに開発側が無駄金かけてるだけってケースが8割くらい占めてそう

162: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 02:34:46.31 ID:DCYi/eU90

余計な機能でコスト高くなるの日本製品あるある
中国韓国製の素うどん的なヤツに押し負ける

163: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 03:16:08.21 ID:RuNDG+lH0

だから基本無料のガチャにサードは皆走ったんやろ

全てはPS2で一気に10倍くらい開発費暴騰させたSONYが悪い

164: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 03:44:27.72 ID:lErj/qtw0

今が一番苦しい過渡期やろね
今後はAIがキャラモンスターアイテムマップ等を全て自動デザイン自動3Dモデル生成できるようになる
精度はどんどん上がっていくからCS業界の再興は近いで

166: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 04:42:13.86 ID:KdZ38MUxa

長期的な販売戦略にはどこも頭を悩ませているだろ

基本無料ガチャで分母デカくして太客を生かさず殺さずのメーカー
短期中期や二次商品で何とか話題や興味を繋ぎ止めたいメーカー
何年間も売れ続け買い続けられる商品を作ることで信頼と実績を積み上げてくメーカー

過去の栄光に縋り付いて未だ自分のブランドが超一級品だと歪な二流品量産している売り逃げメーカー

色々よね

171: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 05:20:51.62 ID:gt6CpsJQa

ファミコン時代なんて市場小さかったからな
いまはグローバルに販売できてより売上は上がってる

175: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 06:03:21.89 ID:fRzjjAZI0

昔映画にも70ミリフィルムって大画面の超大作主義があったけど
制作費が高いだけで上映出来るスクリーンのある映画館も少ないので
儲からなくなって滅びた
AAAがゲーム界のこれ

176: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 06:06:25.78 ID:vLGXvFSea

>>175
クリストファー・ノーランの映画ダークナイトでは世界に4台しかないカメラをつかって撮影
歴史的な名作になり大ヒットした
これがAAA

178: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 06:25:47.23 ID:EjkARZdLp

インフレだし、人件費も上がったしな

180: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 06:35:52.57 ID:YqHaCAMh0

そもそもごく一部のコアゲーマーしか莫大な開発費の掛かったゲームを望んでないのに開発費掛かるゲーム作るのが馬鹿なんじゃね
売上に直結しない無駄遣いやめてアイデアで勝負すりゃいいじゃん

181: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 06:41:15.36 ID:FSXc5rfu0

値段上がっても消費者にはその分の価値があると思ってもらえなさそうやな
パッと見でも作風が古臭いゲームが大半やし

183: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 06:47:03.51 ID:Ucnd3Ockd

漫画やアニメとかとのコストの差エグいよな
向こうは全力でクオリティ上げてもペイできるけどゲームじゃ絶望的だもん
ゲームはどうしてもショボく映るわ

184: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 06:53:29.31 ID:8/d2c49+0

しばらくはDLCで値上げを抑えて開発費をカバーする形でいくんだろうな
それに限界が来たら値上げしつつ、DLCもたくさん頑張る

201: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 08:05:07.28 ID:lfAJBLqjp

別に売れる自信があるなら高い値段設定にしてもいい
信長の野望はソフトの相場が5000円代の時代に1万越えで発売していたぞ
（シブサワコウは大反対していた笑）

事務用ソフトが数万でも売れるんだから
映像や音楽が流れるゲームは1万越えでも売れると女帝は判断した

202: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 08:07:42.28 ID:u1gaUFWPa

女帝は天賦の才があるからな
凄まじい手腕と判断力

205: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 08:17:57.00 ID:MrnFuwgp0

国内100万本売れたらすごいけど
同じ内容で世界で1000万本なら10倍儲かるからな
値段上げる必要ない

214: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 08:36:15.71 ID:Ja2GwdIQa

昔は発売日に返品交換するわけにいかないから9800円とかしてもバグもない完璧な製品に仕上がってたんだよ
今は高いくせにバグはパッチ対応DLCとして中身別売りだからタチが悪い

224: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 10:20:03.95 ID:4NYbCZOnF

Switchは比較的安価に制作出来るのかな？

226: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 10:36:12.64 ID:UWT7C6FDH

>>224
そりゃ何を作るか次第
別にPS5だってSwitch並みのグラフィックで作るならコストは低いしね
むしろ、マシンパワーでゴリ押しできる分、同等なら最適化の手間が大きく削減できるのでSwitchよりコストは低くできる筈
まぁ、客層的にそんなゲームが売れる土壌ではないってのが一番の問題ではあるんだけどね

229: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 10:39:14.19 ID:SWFyPgyud

>>226
PS5でSwitch並みのグラフィックで作るなら
そのゲームを実際にSwitchに出した方が儲かるんで
机上の空論

227: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 10:37:45.39 ID:XJzYCae0p

>>224
桃鉄の利益率たぶん1番エグいよw

223: まったりゲーム通信 2023/07/03(月) 10:12:26.32 ID:HFC+ZCDXF

1万円の壁のせいでこれ以上の値上げが不可能になった