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スクエニはモノリスの高橋氏を手放すべきではなかった

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1: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:45:57.85 ID:NWn6VhQ/0
もしゼノブレ1がFF本編だったらとたまに思う
引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1687509957/

2: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:46:44.47 ID:NWn6VhQ/0
ゼノギアスの売上が低いとかバカにしてる場合ではなかったな
こんな情けないFF本編が出来てしまうとは

 

3: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:46:57.97 ID:LdCnBwhPM
野村か高橋かでスクエニは野村をとった

 

4: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:48:15.82 ID:fzxdo7Wn0

無理だよ

俺高橋信者だけど問題点もわかってる
任天堂に手綱握られたから今のモノリスになれたんだよ

 

42: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 19:16:40.25 ID:fJ4t0ao5d
>>4
てことは野村も任天堂に手綱握られたらマシになるのかな

 

54: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 21:09:00.48 ID:7PRX6FIFr
>>42
ゼノブレイド2での野村の仕事っぷりを見てると納得

 

5: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:49:04.41 ID:XhNMV0zxa
ゼノブレ3でメッキ剥がれてるやん

 

6: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:49:59.35 ID:NWn6VhQ/0
>>5
ゼノブレ3とFF16どっちがより良作だと思う?

 

7: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:50:32.18 ID:62bE4CyP0
スクエニはゼノギアスをとっとと高橋とモノリスに渡しちまえリメイクするにもスクエニのプライドが許さないだろ

 

8: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:52:20.88 ID:yL5UrIdtp
モノリスに関しては高橋どうこうよりスタッフがしっかり技術持ってるのがデカいわ
良し悪しは置いといてしっかり自分の世界観持ってる分だけ現状のスクエニPD連中よりはだいぶマシではあるだろうけど

 

9: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:52:48.83 ID:QIs2bed10
でもゼノブレ3とFF16ダメなとこ似てるよ?

 

12: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:54:54.43 ID:jEZOfmPYp
>>9
ダメな部分は似てるけど、遊び部分の分量の差でFF16のがより濃縮されてるやろ

 

10: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:54:45.50 ID:bOZvTvsy0
任天堂チェックが甘かったゼノブレ3は高橋の悪い癖ばっかり出て微妙ゲーだったからスクエニにいたらそんな微妙ゲーばっかだったと思うよ

 

11: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:54:48.46 ID:PrxRKD0h0
でもサーガ作った所の新作が期待できるかと言われたら微妙じゃね?
ゼノブレは奇跡の1本だと思う

 

13: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:56:38.37 ID:MIKSDfJjd
ゼノブレイド3はスクエニのゲームなら間違いなくゲハでも叩かれてるから任天堂のブランド力に大分救われてるよ

 

14: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:58:31.54 ID:JqIIiOZ30
2作に1本は微妙ゲーだけどな

 

15: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:59:15.11 ID:ItV6CIDS0
坂口だろ
プロデューサーとしては優秀すぎる

 

16: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 17:59:58.37 ID:m/tg4GU90
任天堂「高橋はワシが育てた」

 

19: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:04:49.26 ID:m+NkbRom0
3は正直クソやったな 1と2べた褒めの俺でも擁護不可

 

20: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:05:45.69 ID:db5ah7As0

外人レビュアー「ゼノブレ3のシナリオ最高!」
外人レビュアー「FF16のシナリオ退屈すぎて寝落ちした」

なぜなのか

 

21: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:06:51.44 ID:LvPx9Vbzd
いや、スクウェアに残ってたら流石に今みたいになってないだろ
スクウェアナムコときで任天堂に入ったから今がある訳で

 

22: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:07:33.39 ID:fzxdo7Wn0
俺は3好きだけど人には薦めないかな
1番好きなのはゼノクロだけど
だからティアキンの狂気の物量見た時モノリスを感じたわ

 

25: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:12:12.92 ID:12C/kfvu0
高橋の作風で万人受けは難しいんじゃないの?

 

26: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:15:15.87 ID:smm4EJhba
と言っても今でも高橋がスクエニに居たらなんだ高橋かよ…とかもうこいつ使うのマジやめろみたいなゲーム作ってそう
27: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:16:08.54 ID:oYRvv1c50
ぶっちゃけ誰がいてもスクエニの中にいたら汚染されて駄目になってると思うわ
逆に野村や吉田なんかも他社にいれば遥かにマシだった可能性がある

 

28: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:21:27.71 ID:oL9xLrUtM
ゼノブレ3と16ならギリの差でゼノブレ選ぶ

 

29: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:23:14.60 ID:0CePmoeX0
16じゃゼノブレ3ほどのフィールドもやり込みも仲間も何もかも用意できなかったろ
そういう事や

 

32: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:34:06.46 ID:JeeDTRpJ0
任天堂の矯正があって今だからスクのままだったらディスク2の二の舞あるで

 

33: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:34:20.19 ID:g2SCPw4dd
そのままスクエニ残った高橋に任せても世界観がSFになったFF16が出来るだけだと思う

 

34: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:40:59.33 ID:tU13EnyLa
好きにやらせた結果がゼノサーガというゴミなんだが

 

35: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:45:35.53 ID:d8vMAfov0
スクエニにいたら駄目だったと思うよ
【任天堂監修の】高橋がいいのであってスクエニの中の高橋ではゴミになってたはず
あるいはスクウェアソフトで坂口の部下のままの高橋でもよかったかもしれない
とにかく今のスクエニの中にいたら腐ったリンゴの一つになってた

 

36: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:47:17.37 ID:G5xLt9V7a
モノリスは任天堂の子会社になってからゲームの作り方から経営まで指導入ったみたいだからな

 

37: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 18:57:30.83 ID:lAS4+qMWa
ゼノブレイド3はゲーム部分は最高だからいいんだよ
ダメなのはキャラの素材はいいのに盛り上がりに欠けるストーリー

 

38: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 19:01:53.68 ID:d8vMAfov0
>>37
俺は3も楽しかったけど強いて言うなら演出じゃないかな?
プロットは悪くないと思うよ
ただ盛り上がらせる場面とか演出の仕方が下手だと思った

 

40: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 19:12:29.07 ID:g5RzkrVJ0
色々挫折したからこそゼノブレイドが生まれたと思う

 

41: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 19:13:03.93 ID:yJg6vYcmd
未だにモノリスに執着してんのはよくわかった

 

43: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 19:18:41.40 ID:tUYpgyyUa
野村ってあいつが主導の時じゃなければ良い仕事するってわりと言われたりしなかったっけ

 

44: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 19:34:05.16 ID:6VG1UC+80
野村はフォトリアル以外だとふつーにデザイン含め真っ当に仕事出来てる印象
オリジナルのFF7も本来はアニメテイストのゲームだしな

 

45: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 19:35:11.49 ID:mLnkMgyha
FF7よりゼノギアスの方が遥かに名作だったのにな
センスの無い会社から抜けて巡り巡って今がある

 

46: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 19:43:19.85 ID:d0xBsjj3a
>>43-44
実際ゼノブレのキャラデザやってるしな、評判は上々
スクエニのPとしての野村は最悪の一言だがヲタゲーの絵師としては有能
さらに言えばモンスターデザインをやらせれば神
野村がゴミなのではなくスクエニが野村をゴミにしている

 

47: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 19:46:43.75 ID:6VG1UC+80
てかFF16がゼノブレ3と僅差みたいな印象植え付けようとしてるアホがいるけどおこがまし過ぎだろ
Wiiのゼノブレの存在で嘲笑の対象になったFF13の足元に及べるかどうかってレベルのクソだぞFF16

 

48: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 19:51:54.35 ID:ViaDuME+0
任天堂に手綱握られれば誰でも〜な流れで高橋ディスりたい勢って必ず湧くが
だったら同じ環境でラススト作って玉砕した坂口はどうなの?ってなるし
なんならwii以降数多の会社やクリエイターにコア向けゲーム作らせたけど
最終的に残ったのがゼノブレだけって事実はどう説明するんっていうw
あと3は高橋が暴走したみたいな意見も
メディアユーザー大絶賛のあらみらは監督も脚本も録音監督も高橋一人なのどう説明するん?

 

49: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 20:04:11.88 ID:ezLjX2Nvd
>>48
実際に任天堂が(締切以外の)手綱を離した例はゼノクロだけだと思うわ。音楽も当時の高橋にとってマストだった澤野が脈絡無く起用されてるしな
結果は風呂敷畳む気毛頭無さそうな話が出てきたけどゲーム部分では未だに虜になってる層が残留し続けてる一長一短の激しいRPGが生まれた

 

50: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 20:09:55.84 ID:mPHcn8AZ0
ゼノブレ3はBGMの印象が全体的に薄い
曲数をアレでも足らないって高橋は言ってたけど
多すぎても使い所が限定されるから
曲がどれだけ良くても印象に残り難いんだなって改めて思った
単体聴くととてもいいのに凄く勿体なく感じたな

 

51: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 20:34:35.13 ID:d8vMAfov0
メビウス戦のBGMはめっちゃ好きだけどな

 

52: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 20:51:18.21 ID:bj0FJ6nld
ゼノブレイド3がシナリオ面で褒められるのは戦闘シーンだけだなぁ
53: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 21:03:53.07 ID:Z0f5k0Dw0
サブクエは一番面白かったな

 

55: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 21:21:00.85 ID:F9z02S0l0
そのFF16の国内売上がゼノギアスを抜けなさそうなのがなんとも…
当時スクウェアはミリオン主義だったからゼノギアスは90万売ったのに100万売ってないからという理由で打ち切りになったんだぜ

 

58: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 21:37:05.16 ID:Aq9GcQMS0
3は主人公ヒロインが良くない

 

60: まったりゲーム通信 2023/06/23(金) 21:57:27.16 ID:5ze9pOTh0
いっそ主人公はアホの方がいいな
馴れ合いパーティーで戦うような世界観シナリオなら
クラウドさんもそんな感じだしバトル漫画でも王道

 

76: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 00:11:18.82 ID:adfX1UV10
ゼノブレ3って評判良くないの?
去年唯一クリアしたRPGだし面白かったんだが
ちなみに今年唯一クリアしたRPGはゼノブレ3のエクスパンションでこっちは神ゲーだった

 

77: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 00:12:59.29 ID:s43C3yrJ0
システムは順当に洗練されていってるけど
2の印象でやるとコレジャナイされるし
ストーリーの好み分かれるとこだしな

 

78: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 00:32:58.17 ID:gvHekN4Pd
肝心要のストーリーがとてもじゃないけど褒められんからオススメは出来ないな

 

79: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 00:34:30.74 ID:31fr/cM00
3のストーリーは若者にメッセージを伝えようとしすぎて説教臭いとこある
そのせいでエンタメ感が薄くてなってて退屈なんだよ、言わんとしてることは間違ってないんだが

 

80: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 00:39:05.15 ID:HT8v50XK0
3も面白いと思う

 

81: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 00:41:21.89 ID:ZhaEY6WJ0
戦闘システムにおけるモノリスの理想は見えるけどその理想がまだゲームとして追いついてないんだよね
ロールプレイ、カスタム性、全員参加戦闘なんて全部やろうとした綻びが見える
まぁ次回作でも完全には改善されなさそうだし次の次くらいには完成するかもな

 

82: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 00:58:24.80 ID:+wEMjr4S0
演出面と台詞回しは改良の余地があるけど挑んだテーマは1番挑戦してて好きだけどね3
俺なんか2が合わなかったし本当に人それぞれだよ
だから他人の感想なんて気にしなくていいし同じ事連呼してるアレなやつはNGしとけ

 

83: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 01:35:33.99 ID:WQyAFWB20

もし今の
ゼノブレイドシリーズがFFで
FFがゼノブレイドシリーズ

なら
俺は強烈なゼノシリーズアンチになってFF大好きになってPS5買ってた

 

88: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 02:13:24.85 ID:/IN7EYaa0
ムービーとかイベントはとにかく動きを付けたりアングル変えたりしないとアカンな
そうしないと単純に見飽きちゃうしただただ説明とか会話を聞かされてる気分になる
それならわざわざ見せてまで作る必要ないだろってなっちゃう

 

89: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 02:17:16.51 ID:yorxg6GZ0
ところで今トライエースはどうなってんだ?
あそこもUIがいまいち洗練されてなく荒削りだが尖った魅力があるモノリスと似ていた。

 

94: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 10:02:23.62 ID:XLFfytxI0

>>59
6発売直後のインタビュー

開発陣が『スターオーシャン6』に付けた点数は? 「VA」などの斬新なシステムが生まれた経緯からおすすめの攻略法まで【インタビュー】 2ページ目 | インサイド
シリーズファンや新規ユーザーから注目を集めた『スターオーシャン6』が発売され、多くの方がプレイに興じています。そんな話題作を作り上げた開発陣から、発売後だから話せる内容などを伺いました。

──これは、決まった予定などではなく、あくまで個人的な要望や希望という範囲の話という前提を踏まえた上の話として、今度やりたいことや取り組みたいものはありますか?

向峠氏:『スターオーシャン6』が出たばかりなので、まだなかなか考えられない感じですね(笑)。とにかく本作が大変だったので、もし『7』があるとしても、もう少し落ち着いてから考えたいですね。

今回の『スターオーシャン6』で、トライエースらしいスターオーシャンができたと思いますし、それを皆さんに評価いただいて、そしてやはり売れて欲しいです。そうすれば『7』の可能性もあるのかなと思います。

あと、あくまで個人的にという話ですが、『ヴァルキリープロファイル3』が作りたいですね。『2』が出てから、かなりの時間が空いているので。

 

92: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 05:37:56.23 ID:dA4PiXn20
トライエースも任天堂に行けばええんじゃね?
少なくともスクエニじゃトライエースは御せないし、バンナムでも無理やろ

 

90: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 02:21:55.63 ID:WT/ep5zJ0
そもそもゼノブレイドは任天堂ハードのメインの客層に
向けたソフトではないけれどあまりにもサードが
そういうソフト出してくれないから自社で出しますっていう
経緯で産まれたソフトでPSのメイン層に向けたソフトで
覇権ハード確定の鍵にならないといけないFFとでは役割が
違いすぎるんだよな

 

93: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 06:22:23.76 ID:rX4PCvWua
任天堂は特別支援学級の先生じゃねえぞ
なんでもかんでも押し付けるな

 

95: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 10:08:13.14 ID:Z/J9gwWe0
ゲームは1人では作れねえかな
スクエニに居たら結局同じことよ

 

97: まったりゲーム通信 2023/06/24(土) 10:14:32.80 ID:wMq3fV7j0
ゼノサーガが出てくるだけで今とあんま変わらんだろ

 

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