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【朗報】CS版『スターフィールド』30FPS制限への批判に『GoW ラグナロク』開発者が反論

その他
1: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:28:53.53 ID:VCKk5iOZ0

機種に関わらずコンソール版は30FPS固定ということが判明し様々な反響を呼ぶ『Starfield』のパフォーマンスですが、30FPSであることの批判に対し別のゲーム開発者から反論が出ています。

30FPS固定は「未完成の証拠ではない」
この話題は、30FPS固定という話題を受けたYouTuberのDreamcastGuy氏が、本作を「未完成」とコメントしたことに端を発します。

これに対し『ゴッド・オブ・ウォー ラグナロク』でシニアスタッフ環境アーティストを務めたダニー・カルローネ氏は「未完成のゲームであることを示す証拠ではない」と反論しました。

同氏によると、あくまで30FPS固定にすることは「選択のひとつ」であり、この規模のものを60FPSで動かすとビジュアルの忠実度に大きな打撃を与えるといいます。同氏の推測では、シームレスなルックの実現とポップイン(オブジェクトやテクスチャのロード時、スムーズではなく突然画面に表示されるような状態)の少なさを追求したいのではないかと話しています。

一方で、この選択に対しユーザーが批判し嫌う権利はあると述べており、あくまで「未完成」とはイコールではないということを示したかったようです。


https://www.gamespark.jp/article/2023/06/14/131097.html

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1686727733/

119: まったりゲーム通信 2023/06/15(木) 03:02:58.00 ID:6B2ArX0o0
>>1
要約するとXboxの性能では30fpsで十分(つーかこれが限界)
XSSが無かったら60fpsで最適化出来てただろうにね

 

4: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:33:25.90 ID:GhS/Zj+hM
要約すると頑張って30FPS

 

5: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:34:10.65 ID:oziIFzN9a
あれだけフレームレート大事とか60fps強調しておいてこれだから言われてるんじゃない?

 

6: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:35:07.50 ID:GDWJdoJR0
エンジニアはすぐそう言う

 

8: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:36:32.66 ID:APHJWZRf0
映画とかは24fps
テレビは29.97fps(一部地域)
で満足してたのに何でゲームだけこんなにうるさく言われるんだろう

 

17: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:42:22.94 ID:/NuKKtbHa
>>8
ゲームだから

 

25: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:52:38.67 ID:Hbolfybxr
>>8
煽りだから
笑って流せない人は発狂して叩く

 

120: まったりゲーム通信 2023/06/15(木) 03:08:08.68 ID:6B2ArX0o0
>>8
映画は映画、ゲームはゲーム
映画はディレクターが計算してカメラ移動やカット割りがあるけどゲームは自分でカメラを移動させてカメラも動かす
30fpsより60fpsの方が質の高い体験が出来るのはもう明白なんだよ
しかもスターフィールドは一人称視点要素も大きい
試しにSwitchで30fps版Apexやってみな、(三半規管が)飛ぶぞ

 

9: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:37:14.98 ID:2TRIbqi30
任天堂ですら60fpsを推奨してるからな
どのような理由であっても60fpsを維持できてないゲームは批判されるべき

 

10: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:38:47.23 ID:l5G7tzGA0
PC「360fpsの世界を知らない間抜け共」

 

11: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:39:02.28 ID:yWzSN+Ok0
30fps叩きはブーメランになるって事だろ

 

12: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:39:07.16 ID:9ucJi1OIp
単純に無理なんだろな
それだけ物量あるんやろ

 

13: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:39:49.28 ID:ujRHRsFs0
FF16以下呼ばわりされる屈辱

 

16: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:42:20.94 ID:+GlnHc5+r
ベゼスタのエンジンはリアルタイム大域照明がクッソ重くてロード時間の9割はFT地点の大域照明を作る時間だったりする
スターフィールドはそれを惑星単位で行ってるからCPUがカツカツなんだろね。PCでも4090番台積んでもAMDの格安CPUとかなら60出るかどうかだと思う

 

19: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:44:23.90 ID:/NuKKtbHa
>>16
CPUの性能低いのが問題だと新型の本体出ないとXBOXで60fpsは難しそうだな

 

28: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:06:55.09 ID:+RI7etA5M
>>16
ベセスダの、というか一般的にリアルタイムの照明は重いんだよな
そこに物理演算のあるオブジェクトがこれまたベセスダのゲームにはしこたま出てくるんだわ
他のゲームではオブジェクト動かないからシャドウをベイクしとけばいいが、ベセスダのゲームでそれは使えない
エンジンというよりはベセスダゲーの仕様の問題
だからこそ唯一無二の面白さが生まれるんだよな

 

38: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:37:30.92 ID:+GlnHc5+r
>>28
大体のゲームエンジンは事前にベイクかSSAOで代用するんだけどベゼスタはMODやクリエイションで世界がリアルタイムに変わるからリアルタイムなんよな
まぁ大域照明のクオリティ落とせば軽くなるんだけどそこはフレームレートとのトレードオフの結果かと

 

18: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:43:33.52 ID:Caw3+wGL0
60fpsで動かすスペックをCS機で実現すると本体価格もサイズも2倍は余裕だろうな

 

20: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:48:11.49 ID:NtayX4l3a
うーん興味あるけどこれだけの為にxbox買う気になれねえな
どうせ発売当初はバグまみれでまともにプレー出来るか怪しいけど

 

22: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:51:43.18 ID:b2jbIlJqd
>>20
いちおう過去最もバグが少ないゲーム宣言してるで?ベセスダゲーだけどねw

 

24: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 16:52:31.44 ID:+GJhRNoa0
制約の中で詰め込むのがCSの役割だしな
27: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:00:04.94 ID:+KiYDVjWr
街とかだと旧作より人が多そうだからガクガクするより固定って選択なのでは

 

30: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:21:12.14 ID:9E3wy36q0
XcloudならPCスペック依存しないから60fpsで遊べるんかな
だとしたら相当な負担かかりそうだが

 

33: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:23:56.57 ID:n6qdI0Ug0
>>30
xcloudの鯖はSXの基盤使ったものだこらSC程度にしかならんよ

 

31: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:21:23.13 ID:+sZV7Sara
自称高性能ハードがこのザマ

 

32: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:23:47.71 ID:IjZVu+ph0

>>31
高性能だから30fpsで固定出来ているクオリティとも言える

内容を見るまでは何とでも言えるがな

 

34: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:30:00.37 ID:Hbolfybxr
まあPS5やXSXの売りが高性能で
新作ソフトはどれもフルHD60fpsロード一瞬は当たり前、が
売り文句だったからな
30が受け入れられない人もいるんだろ

 

35: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:30:53.78 ID:HRV5i0J+r
>>34
FHDならそりゃ出来るでしょ

 

39: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:38:31.06 ID:xhaSLqMpa
>>35
FHDでも今回は無理そうみたい

 

40: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:42:39.54 ID:7XYxHJzU0
ゼルダやっててそこまでは気にならないけど、60fpsになったら感動するんかな
一方でゼノブレ3は気になったから単に絵作りの問題なのかな

 

42: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:47:36.57 ID:SwJGvhlTr
たぶんPC版も重すぎるっつって賛否両論とかになるだろ
今世代ゲームは大概こんなだからな

 

46: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:51:36.33 ID:3KypVknrp
シューティングや対戦ゲームなどのfps絶対視の風潮にAAAが巻き込まれる必要はないという意思も感じる
実際PS4の大作に60fpsなんてほぼ無かったのに、PS5世代になっていきなり60fpsにあらずんばゲームにあらずという主張がなされることに違和感を覚えるのは当然だろう

 

48: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:53:29.35 ID:xtrewIYMd
>>46
何が意思だよw
ただ単に性能足りないだけだろ

 

50: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:54:42.75 ID:3KypVknrp
ちなみに任天堂はジャンルや開発チームによりスタンスが極端で、マリオカートなど対戦ものでは60fpsへのこだわりがあるが、ソロゲーなら30fpsでいいと思っているようだ

 

51: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 17:55:08.28 ID:fj/BCHnX0
FFの30fpsはミエナイキコエナイ
まあSIEのゲーム開発者としてはPS5の限界も当然知ってるからグラ優先したら30になるのもわかってるし明日は我が身だから擁護するわな

 

52: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 18:02:32.25 ID:hWjM+CGc0
いやゲームは最低60で動かせ
残像がうざくて吐くわ
24フレーム映画教とか知らんわ

 

53: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 18:04:35.64 ID:IjZVu+ph0
>>52
何かの病気なの?

 

59: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 18:21:54.57 ID:Zu+szD1s0
30fpsでも不可変なら構わんけど可変なら20fps以下に落ちる頻度次第やな

 

65: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 18:36:18.85 ID:Gykn+Ay80
FPSで30fpsはシンドイな
Xのみで良いから60fpsパッチ希望

 

68: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 18:40:26.63 ID:hCEV4ZWc0
ガクガクの美麗グラ(笑)よりヌルヌルの中グラのほうがいいに決まってっだろ

 

73: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 19:01:03.84 ID:NPwqSISA0
FF16も1080p可変60か固定30しか選択肢無いしな

 

76: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 19:03:34.58 ID:K7kxYoKo0
ゼノブレ3なんか目の前で草がポコポコ生えてくるくらい割り切ってたなw

 

78: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 19:09:38.83 ID:bKtLXTFH0
前世代ハードもフルHD60FPSがデフォになるって言われながら30FPS多かったし
結局ハードをフルに使おうとすると妥協するのはフレームレートなんだろね

 

89: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 19:40:12.36 ID:X5gZ49F50
>>78
DQ11のPS4版が900p/30fpsなのに擁護されて、DQ11Sが1080p/60fpsになった際はSwitchの劣化版移植なんてイラネー!と騒いでたから、
結局は自分の都合のいいように主張変えてるだけよ

 

81: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 19:21:51.61 ID:hWjM+CGc0
ソロアクションに過分な画質なんて要らねえよ
画質戦争なんて客に関係ねーし
60と30なら誰だって60選ぶ

 

83: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 19:26:09.11 ID:V0syxItZ0
PC一択

 

87: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 19:34:43.56 ID:zRH/ofhfM
そもそも器はきまってるしな。
XSXがCS最高性能でもそれを上回る高い負荷をかければ何らかの妥協が必要ってだけの話。
それがどうしても許せなければPC版があるだけマシでしょう。
ソニー製だとそうもいかないし。
90: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 19:56:49.64 ID:DTA8cxfs0
デビルメイクライじゃないんだから
30で十分だろ
どうせイナゴが騒いでいるだけw

 

96: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 20:35:26.23 ID:K7kxYoKo0
50超えてたら可変しててもそこまで気にならんがスタッタリングや40fpsまで下がったりすると流石に気になる
常時30fps以下は論外

 

97: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 20:38:58.97 ID:K7NW4hPZ0
極論、60になるけどオブジェクトは干渉出来ないし、一切動きませんなら可能なんじゃない?それでユーザー納得する?

 

99: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 20:44:13.41 ID:4ZaVlECg0
VRRがもっと当たり前になれば45fpsくらいでも問題ないんだけどな
30と60が頻繁に切り替わるような安定性じゃ30固定にした方がまし

 

109: まったりゲーム通信 2023/06/14(水) 22:04:02.86 ID:qvmk09up0
こんなに無理するなら4Kなんて出さずにFHDでいいんじゃねーかと思うけどな
リビングでやる想定なんてしてないだろうになんで4Kにこだわるんだろうな

 

118: まったりゲーム通信 2023/06/15(木) 02:43:51.52 ID:djyiIlNf0
GoWの開発者って、前にも他社タイトルに噛み付いて無かったっけ?
ゼルダのイメージ画像を作ってやったぞとか、意味不明な事言ってたヤツだっ高菜

 

129: まったりゲーム通信 2023/06/15(木) 07:27:57.87 ID:WNBlnc9Ld
PC版は技術的変態ユーザーがfps制限解除化のMOD作ってくれることを祈る
CS版は最適化が行われて致命的な不具合もなく
全実績やトロフィーコンプまで遊べればいいんじゃないでしょうか

 

130: まったりゲーム通信 2023/06/15(木) 07:50:17.52 ID:3QA0zjeL0
play anywhereだろうからどっちでもよくね?
どうせmodはベセスダ.net強制だろうし

 

131: まったりゲーム通信 2023/06/15(木) 07:52:55.78 ID:Kr1dSW6ua
>>130
Nexus使えなくするってなんか発表あったか?

 

132: まったりゲーム通信 2023/06/15(木) 08:01:34.98 ID:3QA0zjeL0
>>131
ないよ
俺の勝手な予想
winストア版も同等な体験出来るようにするなら、それしかないかなと

 

133: まったりゲーム通信 2023/06/15(木) 08:02:00.30 ID:3Ar6I4yYr
実際76も今世代機になるまで30fpsだったしな
気長に待つか

 

136: まったりゲーム通信 2023/06/15(木) 08:56:49.20 ID:C94TJPit0
最近のユーザーって我儘過ぎじゃね?
他のゲーム持ってきて、こっちは○○が出来るとか
じゃあそっちのゲームやってろよ

 

137: まったりゲーム通信 2023/06/15(木) 09:20:11.78 ID:iFNNeti3M
性能限られる安いコンソールならトレードオフはしゃーないやろ
解像度上げたならFPSやテクスチャが落ちる
FPS上げたら解像度やテクスチャが落ちる
全てを高品質でやりたいなら何十万もするPC買えばいいだけの話
上限あるコンソールで、全部豪華にしろとか無理あるわ
Starfieldを安くそれなりでやりたいならXboxかクラウドで
金かかってもいいからとにかく高品質でやりたいならPCで

 

138: まったりゲーム通信 2023/06/15(木) 09:30:24.09 ID:0Hhx6Dnbd
>>137
テクスチャはメモリの問題で4Kテクスチャ使ったからってfpsと関係無いぞ
メモリ不足だと不安定になるけどな

 

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