クロノクロスってなんで駄作扱いされとんや？

1: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 10:57:10.74 ID:z4gsp21R0

BGMこれやばくねえか？最強やん

引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685930230/

2: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 10:57:47.70 ID:z4gsp21R0

雰囲気も良さげやん

3: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 10:58:54.00 ID:8Tylr6e+M

シナリオが意味不明だから

4: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 10:59:07.58 ID:zp8hgarP0

有象無象が勝手に駄作扱いしてるだけで大名作だから

5: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 10:59:41.70 ID:/WgwJPXw0

好きだけどストーリーもシステムもちょっと難解すぎる

6: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:00:35.91 ID:/ZwWm1Uza

良さげってなんやねん
やったら文句でる

8: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:01:27.62 ID:hEUpqL8B0

テンポ悪かった記憶

9: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:01:28.69 ID:z4gsp21R0

マジでなんG重い

10: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:02:39.90 ID:nis7RJ7h0

FFが分かりやすければええやろ！の精神で難解なゲーム出しすぎやねんあの頃のスクウェア
クロノクロスもレジェンドオブマナも前作から変わりすぎや

12: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:03:23.34 ID:W7cnXkOu0

前作キャラを不幸にするな

13: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:03:27.72 ID:N1W0HRpH0

戦闘があんま評価高くない　キャラがカスカス　話が人を選ぶ
そりゃ評価されんやろ

14: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:04:06.33 ID:MmlgUSq0d

ストーリーが難解なのと一番はトリガーのキャラ死なせたことじゃない？
ワイは好きだけど

15: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:05:22.93 ID:nis7RJ7h0

はえークロノトリガーの続編なんか！やったろ！
からあの戦闘システムでウケると思ったのはなんなんや

16: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:05:47.10 ID:ItdofIQO0

キャラクターがいっぱい仲間になるのはうれしいんだけど
そのぶん各キャラの強制シナリオとかもそもそもの分量がなくて一人一人が薄いのが難点
一応場面の汎用セリフが各キャラで変わるっていう努力はあるけど

17: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:06:31.12 ID:ASxfYwepa

ツクヨミちゃんがかわいい😍

22: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:07:10.65 ID:N1W0HRpH0

>>17
一番キャラ立ってる

18: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:06:51.05 ID:zp8hgarP0

クロス世界は大臣生存でガルディア崩壊するルートだから仕方ない
だから後付けでトリガーにトゥルーエンドが用意されたんですね

19: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:06:56.84 ID:q+Yj2x8TM

戦闘システムがう●こ

20: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:07:05.21 ID:P1OLM9nFd

死海あたりから意味わからんかったわ

21: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:07:06.29 ID:GenLA+ln0

戦闘がリアルタイムとコマンドの悪いとこ取り

23: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:07:11.85 ID:CMZy7trmM

当時スピンオフという概念がなかった
続編が期待されてた

24: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:07:46.07 ID:zp8hgarP0

>>23
いや正統派続編だからな
目を背けるな

25: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:08:27.70 ID:vTRxo7dLp

ストーリーと結末が何回すぎる
今でもワイ自身も正しく理解できてるか自信がない

26: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:09:48.61 ID:KHF9LjsrM

〇〇が死んでるから駄作とか今なら言われないだろうな
別の世界線という理解がなかった

30: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:12:02.11 ID:eFJqO1CDa

>>26
そもそもクロノトリガーは過去を変えたら未来も変わるっていう歴史の分岐はしないルールなんだからそれは無理があるわ

33: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:14:19.68 ID:zp8hgarP0

>>30
クロスの世界線分岐ルール理解してないやん
天使の迷う場所と言って重要な分岐点でしかパラレルしない
現にクロスでもルッカハウスに時間遡行して過去改変してるし

48: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:19:15.18 ID:Oaqmz6DWM

>>33
そんなことは誰も言ってないで
ガッシュが選択の数だけ無数に世界は存在するって言ってるとおりや

84: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:35:47.23 ID:eFJqO1CDa

>>33
クロスでこういうルール作ったからとか言われてもトリガーから続けて遊んで納得するわけ無いでしょ？
実際前作のマルチエンディングをバッドと切り捨てて終わりでいいのか？って話にするために分岐できるって設定が急に生えてきただけだし

90: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:37:38.40 ID:Oaqmz6DWM

>>84
そもそもそいつは妄想家や
勝手に設定を付け加えてマウントとっとるガ●ジや
クロス好きのワイからしても消えて欲しいレベル

93: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:38:36.25 ID:zp8hgarP0

>>84
カッカとなったけど議論する必要性感じないわ
パラレルを認めるかって唐突感のある設定とかそういうレベルの話じゃないやろ
普通に認めればいいだけの話

37: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:15:27.36 ID:zp8hgarP0

というかトリガーが分岐しないルールだから世界線分岐しないって論理的に言ってることおかしいやろ

27: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:10:26.20 ID:nis7RJ7h0

そもそも評価がどうの言うほどプレイされてないのが現実
RPGやりたいなら他にいくらでも選択肢ある時代
仲間大量に仲間になるってアピールも幻想水滸伝に食われてたし

28: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:11:45.76 ID:uW6G5y9bd

あの頃のスクウェアはFF8サガフロ2聖剣LoMクロノクロスと賛否両論の作品多い
王道から外れたことしたがってた

29: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:11:47.12 ID:PN6HCfTh0

ストーリーが難解過ぎてつまらん
ただ雰囲気は最高

31: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:12:41.88 ID:Mu4qYIGP0

キッドの設定の元ネタが更に昔のゲームかなんかで
アルティマニア読んだけどいや知らんわ…ってなった記憶

32: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:14:19.47 ID:R192zZqGM

前作のプレイヤーの努力と思い出を踏みにじったから

34: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:14:21.07 ID:OAoJVE+La

おまえらは
キッド　レナ　ツクヨミ
だれ派？

35: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:15:11.99 ID:zk7km4gO0

いまSwitchでセールやってるぞ

36: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:15:15.15 ID:L9wlELEQ0

BGMは世界最高やったわ
ツマルバグは許さん

38: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:15:29.66 ID:Lk8T2kGra

RPGでボス戦以外キャラが成長しないってのがゴミアンドゴミ

39: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:15:45.23 ID:AxafXtZsM

ラズリーたんペロペロ

40: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:16:08.63 ID:kE46EQJS0

画面がガビガビだから？

41: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:16:42.23 ID:XMXfhv1EM

好きやけどこれは批判されてもしゃーない
前作と変え過ぎや

42: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:16:57.79 ID:AxafXtZsM

前作との整合性気になる人は無理なんやろ
ワイはそういうの気にしないから

43: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:17:18.99 ID:LD9IJSgTM

評価ポイントとして最初にBGMが挙がるゲームは例外無くクソゲー

44: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:17:36.74 ID:N1W0HRpH0

話も話なんよ
盛り上がる展開があるのがミゲル戦前後くらいなんよ

45: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:17:53.89 ID:OAoJVE+La

正直BGMだけでお釣りくるゲームやろ

46: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:18:37.63 ID:vTRxo7dLp

せっかくあれだけ仲間がいるならFF6みたいに複数PTで攻略するダンジョンがあってもよかったろうに

47: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:19:00.12 ID:nis7RJ7h0

トリガーの世界観の割にはシナリオが簡潔だったから色々いじりたくなるのも分からんくはない
でも簡潔だからこそあそこまでウケたんだよなぁ

49: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:19:18.64 ID:F7PnlZiD0

サントラだけでいい

50: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:19:40.46 ID:v2kly34SM

雰囲気はマジで屈指
ストーリーは説明不足が否めない
運命の書の設定とか好きやけど

51: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:20:55.31 ID:2uPOiT0n0

良作やと思うけど前作キャラ不幸にしたりぶっ叩かれてもおかしくないことはしてるよな
あと当時のスクウェアはゼノギアスといい難解なシナリオにハマり過ぎやろ

57: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:23:48.17 ID:N1W0HRpH0

>>51
エヴァの影響と世紀末の雰囲気でそういう作品多かったな
ドラマも暗かった印象

83: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:35:24.47 ID:nZzGcxbha

>>51
いまの頭空っぽスカスカのスクエニのがええんか？

52: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:21:50.12 ID:3Cdu8K1qr

あくまで別の世界線だから受け入れろという嫌なら見るな理論

53: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:22:31.02 ID:Mu4qYIGP0

途中から主人公がしばらく敵の姿になりますって展開も割と攻めてるな
当時は不満やった

64: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:26:12.03 ID:2uPOiT0n0

>>53
セルジュの姿でいる時間よりもヤマネコの姿でいる時間の方が長いという事実

65: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:26:56.60 ID:aMOOvzNz0

>>64
でもかっこいいんだわこれが

66: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:26:57.04 ID:Oaqmz6DWM

>>64
さすがにセルジュのほうが長いんちゃうか

54: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:22:39.85 ID:N1W0HRpH0

監督・脚本の加藤正人がその後鳴かず飛ばずなの見てもわかるように大して才能ない

135: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:55:21.47 ID:8Tylr6e+M

>>54
アナデンで頑張ってるやん

55: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:22:52.07 ID:aMOOvzNz0

ツクヨミが途中で抜けるから

クソオブクソ

56: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:23:26.53 ID:zp8hgarP0

当時は今みたいに何十億百億も費やしてゲーム開発してるのと違ったわけや
だからアルティマニアがゲームを補完するコンテンツとして広く受容されてたという事実はあった
まぁアルティマニアで補完する風潮ほーんま嫌いやったという話ならそれはそうやなと思うけど

58: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:24:02.03 ID:/ZwWm1Uza

クソゲーを褒めるとき
雰囲気がいい

59: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:24:50.46 ID:PYWsl0bxd

ガチで雰囲気だけやん
エンディングの電波っぷりやばいだろ

60: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:25:13.43 ID:4PzhXGrnr

アンサガと同じぐらい好きやで

61: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:25:25.73 ID:N1W0HRpH0

あと音楽も暗かったな、宇多田ヒカルもGLAYも今の音楽に比べると十分暗かった

62: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:25:27.52 ID:0XAoAQ5Ya

イラストがバタ臭い

63: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:25:31.39 ID:zp8hgarP0

アルティマニアで保管しないと読めないからクソゲーというのは後世の後知恵による批判や
あの時代のRPGはアルティマニア込みで読むもの
決して雰囲気ゲーではないわクソが

136: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:56:37.80 ID:8Tylr6e+M

>>63
そんな決まり無いよ😓

67: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:27:36.14 ID:XAkyED120

トリガーとは無関係の作品として出してたら評価されてたかも

79: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:33:08.86 ID:ItdofIQO0

>>67
前作要素なしにタイムクラッシュとクロノポリス、ディノポリスの話をあの分量のままやったらもっと意味不明になると思うわ

68: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:27:52.72 ID:GRO5TqAB0

クロノの続編ではないみたいだけどあのハッピーエンドを台無しにしたのはクソ
まーるたちが否定した未来にも頑張って生きた人もおるんやでって発想は好き
でもクソ

69: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:28:02.34 ID:B0ZkaGOCa

リマスター版のクソっぷりビビったわ

70: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:28:21.76 ID:O86P5+jG0

加藤のオ●ニーやん
んほぉ～サラたまんねえ～！wの精神しか感じんぞ

71: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:28:28.77 ID:k9BaXpBaa

キッドを見捨てたほうが何かとお得

74: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:30:52.71 ID:Oaqmz6DWM

>>71
最初にキッドを仲間にしない　→　レナ仲間になる
毒くらったキッドを見捨てる　→　グレン仲間になる

正統派な仲間キャラは正統派じゃない選択肢でしか仲間にならんというね

72: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:28:59.32 ID:b47vXuQf0

鳥山じゃないからしかおもいつかん

73: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:30:33.63 ID:GRO5TqAB0

サラもくそよな
サラのテーマに騙されたけどくそメンヘラ女

75: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:31:08.69 ID:nis7RJ7h0

レジェンドオブマナみたいにやり込み要素がとんでもなくある訳でもないし
同じ雰囲気ゲーでも評価に差があるわ

76: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:31:57.45 ID:k/qVC7f10

仲間の9割が必要ないから

77: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:32:52.36 ID:GRUFh5Q00

リーネ広場で戦うおっさんが強すぎて一回投げたわ

78: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:33:03.49 ID:4PzhXGrnr

リマスター発売一年近く経ってからツマルバグ修正してて草
今更すぎやろ

81: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:34:33.50 ID:Oaqmz6DWM

>>78
最初から直した状態で出さんのアホすぎるわ

80: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:33:37.05 ID:ioEOym5W0

前作の結末は実はバッドエンドでした
これはアカンやろ

82: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:35:24.08 ID:AgKuRNyrd

数あるパラレルワールドの結末の一つってだけなのにずっとクロノ達はバッドエンドなんだああああクソゲーだあああって奴が多過ぎた

85: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:36:20.93 ID:GRO5TqAB0

>>82
いや、受け入れられんやろ

91: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:37:46.82 ID:AgKuRNyrd

>>85
トリガー時点でマルチエンド、バッドエンドもありますだったやん

94: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:38:59.94 ID:GRO5TqAB0

>>91
あんなんギャグやん

87: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:36:54.04 ID:zY/Ex/Xf0

音楽と世界観はガチ
ただストーリーが練られ過ぎていた

89: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:37:26.17 ID:2oF56Bmm0

ヒトカスはラヴォスの子で星の敵
クロノ達は星のためにも闘ったのに…😭

92: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:38:21.87 ID:GRO5TqAB0

1000年後の未来のために戦ったの偉いよなクロノたち
わいなら爆笑してるね

95: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:39:35.37 ID:Wf7wKSz4d

クロノトリガーはすごい人気だよな

96: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:40:56.75 ID:aRuNDPU80

どのキャラが強いのか未だによく分からん

100: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:41:44.30 ID:Oaqmz6DWM

>>96
序盤　セルジュ
中盤　セルジュ（ヤマネコ）、ツクヨミ
終盤　セルジュ

108: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:44:18.25 ID:aRuNDPU80

>>100
サンガツ
後は盗む要員でキッドやファルガを使ってたわ

98: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:41:02.17 ID:k9BaXpBaa

トリガーDSリメイクでクロスのラスボス版の進化前みたいな色違いラヴォスと戦えるけど勝ってもこいつは力で勝っても無意味でーすｗってされる

99: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:41:44.11 ID:ItdofIQO0

ニーアとDODのEエンドくらいのフレーバーだったらまぁ知らんくてもいいで済むけど
クロスとトリガーは結構トリガー知ってることありきの話だから評価軸からは切り離せないだろうな

101: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:42:37.19 ID:ik59Cmu+0

メタスコア９４点やぞ

104: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:42:56.68 ID:9E2cpp6P0

システムについて来れなかった奴が駄作扱いしてるだけやからな

106: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:43:44.40 ID:/ZKJ/M4E0

でも今やると戦闘もっさりでキツい

107: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:44:15.48 ID:P1kq17tZ0

ラヴォスとかいう万能生物
未来で自分が倒されると知ったとかどんだけや

110: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:44:34.38 ID:k9BaXpBaa

グレンとかイシトとかギャタラン使ってた
エレメントをあんまり使わないスタイルや

111: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:45:40.00 ID:SjFBviqNa

負けイベントかと思ったら普通にゲームオーバーだった

112: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:45:41.66 ID:zp8hgarP0

バトルは取り敢えず早いタイミングで素材集めて強い武器で殴ってれば終わった気がする
特に後半

113: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:46:42.65 ID:DWafGKTI0

ストーリーが難解すぎて子供はまず理解できない

114: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:47:07.04 ID:MHT5So480

ダークセルジュとか言う中二

115: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:47:42.08 ID:SjFBviqNa

ツクヨミがかわいい

117: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:48:36.80 ID:Oaqmz6DWM

>>115
毎晩アタイの夢を見てねウフッ

118: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:48:42.73 ID:DWafGKTI0

レナとマルチェラかわいいけど
レナとか最初の選択間違えると仲間にならんからな

119: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:49:14.13 ID:z8HXxNrB0

ホントに困ったらクロノブレイク再始動してくれるって信じてる

123: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:50:59.73 ID:Oaqmz6DWM

>>119
主導するやつが社内におるライブアライブはいけたけど
もうほぼ当時のスタッフ誰もおらんようになったクロノは無理やろなぁ

125: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:51:23.49 ID:ItdofIQO0

>>119
もうFFのソシャゲにプロット使っちゃったからなぁ

120: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:49:34.03 ID:k/qVC7f10

1000年→ガルディア王国千年祭　クロノ・トリガー冒頭
1004年→クロノとマール結婚
1005年→ガルディア王国滅亡

草生えますよ

121: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:49:54.81 ID:y+m0+In50

マジでBGMだけやん
音楽は光田の最高傑作やけどこんな駄作に無駄に才能使っちゃったねって印象

129: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:53:03.05 ID:Oaqmz6DWM

>>121
光田がメロディを聞かせるようにバックの音は少なくしたって言ってたけどゲーム音楽ってそれがめっちゃ大事やと思うわ
クロスはほんまにメロディがめっちゃ心地ええ
まあそればっかりやっても飽きてくるやろうから難しいところやろうけど

124: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:51:14.50 ID:2oF56Bmm0

軍事国家パレポリ…？

131: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:53:21.53 ID:zp8hgarP0

>>124
急に軍事大国化したのは謎だった

126: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:51:56.79 ID:7jrJI1DZa

クロノのスタッフって今モノリスやろ？

128: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:52:43.84 ID:/ZKJ/M4E0

月並みだけどopは最高

132: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:54:13.22 ID:Kta3kqwda

光田って今ゼノブレイドとかやってるんだな

134: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:55:03.29 ID:p2XPrp2+0

サラが不幸なまま救済なしとか酷すぎんか

137: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:56:56.56 ID:4PzhXGrnr

トリガーからクロスを鑑みたクロノの中心スタッフって加藤光田ぐらいやろうけど加藤を必須と思ってる人の方が少なそうなぐらいやし
極論どんな関係ないゲテモノでもクロノを冠して売ることはできそうやな

140: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:59:12.63 ID:7jrJI1DZa

>>137
古代のシナリオってほとんど加藤なんよな
堀井は序盤だけみたいだし

138: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:58:38.36 ID:78QbSeaz0

なんで主人公がいきなり山猫になったのか今だに分からん

139: まったりゲーム通信 2023/06/05(月) 11:58:51.55 ID:heryge77a

このゲームいまだに内容が掴めんけど
夏の感じというか雰囲気はすげえ好きなんだよな
あとルッカのモノローグから始まるオープニングかっこよすぎ

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