プロゲーマーがストリートファイター6のモダン操作に苦言を呈してる件 - まったりゲーマー通信

61: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 08:49:33.188 ID:St1QayTRa

モダンとクラシックばかり話しててもう一つには見向きもしねぇのかお前ら

62: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 08:50:01.852 ID:UN5ASiDJ0

>>61
ワールドRPGのほうか？

64: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 08:50:53.625 ID:AMGlPs/Ta

>>61
ダイナミックのみ大会とか見る分には面白そうだわ

63: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 08:50:23.906 ID:2YynwkQc0

グラブルもボタンだけで必殺技出るけど通常入力と住み分けできてるしそこまで不安視しなくてもいいんじゃないかな

65: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 08:51:19.111 ID:9f8dNmoP0

普通に考えてコマンドのない正面からの殴り合いなんて誰でも思いつくんだよ
というか遡れば多分格ゲーより前にあるよ
散々コマンドが古臭無いなんて格ゲーは十年以上言われてきたんだからゲームメーカーも当然選択肢に入れ続けてきたよ
それでもこれまで一年で忘れられるキャラゲーくらいにしか導入されてなかったんだからそういう扱いが限界なんだよ

67: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 08:54:08.004 ID:t6J5mX6T0

でもさすがにモダンやり過ぎかなとは思うわ
キャミィとかモダン相手にすることないやんかわいそう

68: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 08:55:14.700 ID:C6L2kfqH0

リュウとルークのスパコンだとワンボタンだと怖すぎるとかって感じにならないけど他のキャラのスパコンによってはこの危惧はわかる気がする

あと一般人レベルならドライブラッシュからのワンボタンコマ投げが一番怖い

70: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 08:59:02.318 ID:xDsT0QC00

>>68
そういったリスクを踏まえてキャラ対策して
読み合いが何周もするってのが格ゲーの醍醐味っちゃ醍醐味だからね
モダンかなり面白いよ

73: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:03:26.263 ID:C6L2kfqH0

>>70
ウメハラの依然の発言少しパクるけど
ワンボタンCAがとんでもない抑止力になると
ゲームがかなり窮屈になる訳よ
これやっちゃだめあれやっちゃだめってなるからね
せっかく6が基本システムとして攻めるのが偉いってなってるのに
それに逆行する可能性があるのは不安ではあるわ

75: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:07:35.972 ID:xDsT0QC00

>>73
今までも相手のSAゲージ溜まったら行動が制限されるとかあったでしょ？
それと大して変わらないよ
結局は特定の行動に対するメタがあってそれらの読み合いがぐるぐるするようにはできてるから
そこはあまり問題視する必要はないと思う

79: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:14:00.876 ID:C6L2kfqH0

>>75
だからそれだっていいこととは思わんよ
ウルコンとかVトリガーとかもっと酷くて
立ち回りでダメージ取って優位に進めてるほうがなぜか技触れなくなって不利になるっていう無茶苦茶なシステムだし
ゲームとして気持ちよくないだろ？それは

大して変わらないのがだめなのよ
より良くしてもらわないと
あと前レスでも言ったけどドライブシステムがせっかく攻めが偉いシステムなのにモダンが逆行する要素にもしなってしまったらゲームのコンセプトとして問題があると思う

71: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:00:51.522 ID:St1QayTRa

見てからワンボタン○○できる！強い！とか見るけどドライブインパクト返し100％安定してないよね
やること同じなのに

72: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:02:44.520 ID:sQGt306P0

プロはこんなんばっかり
嫌いなキャラの文句言って弱体化させる

77: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:12:17.435 ID:Wlr5Hgua0

>>72
格ゲーだけじゃなくてFPSもそんな感じだわ

83: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:15:56.381 ID:j9VbNf22a

>>72
プロはっていうか一般含めて対戦ゲーガチでやってるプレイヤーの9割はそうじゃないか？

74: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:05:34.540 ID:yOfzniL10

【モダン】【クラシック】という操作名称がもうカプコン側の出した答えなんだと思うがなぁ
しかしプロ連中はどいつもこいつも高みからモノ言いたがる感じがどうも好きになれないわ
動画もサムネからして「いいかお前ら、これだけは言っておいてやるぞ」臭プンプンだし

76: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:12:12.246 ID:zIFPwLui0

俺グラブルもDNFduelもやってたけどワンボタンで無敵出せるゲームのパナし率は凄いからな
起き攻めは勿論固めも連ガじゃないとすぐパナされる
攻めてるのに常にビクビクしないといけないから覚悟しておけ

80: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:14:25.226 ID:yOfzniL10

ただ対戦相手がモダンかクラシックか分かる様にはしてくれないと困るな

85: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:17:03.436 ID:Wlr5Hgua0

>>80
それね
レギュレーションとしてモダンとクラシックは別々、任意でミックスをプレイヤー側に選択させたほうがいい
FPSもキーマウとパッドは別レギュレーションにしてほしいくらいだわ

81: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:14:33.923 ID:anCeeRsO0

ワンボタンSAの漏れ狙いの屈伸とかジャンプが増えそうなのが嫌だわ

86: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:25:21.649 ID:V6zq+roc0

操作をモダン一択にしてワンボタンで出せるけどコマンド入力なら威力が上がるとかならどうなんだ

90: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:36:36.961 ID:zIFPwLui0

>>86
グラブルやDNFがそれと同じようなもんだけどメリットもデメリットもあって何とも言い難い
DNFはもともと破茶滅茶なゲーム性だからメリットが大きく感じたけどストよりのグラブルだとジリジリした戦いを強いられて息苦しさあったね

93: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:40:02.666 ID:pgOEOkxO0

>>86
実際はそうらしいぞ
ワンボタンで出る技は威力80%補正入ってて弱中強の使いわけができない
モダンタイプでもコマンド入力すれば100%の威力で出せる

89: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:33:58.353 ID:Umd7ZGeJ0

よくわからんでごめんなんだけど
ワンボタンで必殺技が出る操作を選択してる人は通常技はどうやって出すの？
ボタン押したら必殺技出ちゃうんでしょ？

92: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:39:28.794 ID:DaawV+Uy0

>>89
弱、中、強の通常攻撃ボタンと必殺技ボタン

95: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:41:36.788 ID:Yn2flqIf0

コマンドが難しいから初心者が格ゲーを続けない　のが間違い

スマブラが人気なのは、攻撃が相手に当たった時相手が吹き飛ぶから
自分がやった行動で相手に影響を与えられるのが面白い

一方格ゲーは
攻撃が当たる→相手がちょっと怯んでHPが減るだけ
…面白くないよね
格ゲーも攻撃当たったら相手が吹き飛んだほうがいいよ

96: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:46:30.029 ID:Yn2flqIf0

と思ったけど格ゲーも吹き飛ぶ攻撃結構あるな
すまん無視してくれ

97: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:49:37.906 ID:1Z9a8a7g0

>>96
言わんとすることは伝わってるぞ

98: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:50:15.662 ID:ivF2K1Bw0

俺格ゲー初心者だけどコマンドが難しいから格ゲーやらないわけじゃないぞ
まぁ普通に格ゲー以外に面白いゲームがあるのが一番の理由だが

なんていうか格ゲーはどうやって強くなっていくのかがよく分からない
ここが格ゲーやらない一番の理由かな
どういう風に闘うのが良いのかがよく分からないというか

102: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:59:57.501 ID:zIFPwLui0

>>98
めっちゃわかる
わからない事を調べるの大変だしそんなモチベもない
何より何がわからないかもわからない状態
隣に疑問を全て解決してくれるロボでもいない限り続けられんよな

105: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 10:04:06.493 ID:ivF2K1Bw0

>>102
飛び込んで攻撃しても対空技で落とされる、とか言われたら「じゃどうすればいいの？」ってなる

99: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:53:04.915 ID:681kkcxGd

コマンドが技術だと思っているのはやり込んでいる人だけ

100: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:57:10.228 ID:ivF2K1Bw0

コマンドなんてやれば誰でも出来るでしょ
知らないけど

FPSはやること単純明快だからなぁ
強くなるプロセスも分かりやすい

でも格ゲーはよくわからない

101: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 09:58:13.275 ID:DaawV+Uy0

格ゲーばかりやっててコマンドは技術だと思うけどいらねぇ
ボタン数と技数が合ってたらスマブラ操作がいい
でも格ゲーでスマブラ操作すると出せない技が出てきたりするから困る
あと複合や仕込みとかの特殊テクに対応出来ない

104: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 10:02:56.838 ID:ivF2K1Bw0

>>101
俺はコマンドは複雑のままが良いと思うけどなぁ
スマブラはスマブラでいいじゃん

106: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 10:04:20.202 ID:2ctNEuKu0

素人考えだといくつもあるタイミングよく適切な操作を
要求されるタイプのゲームの中では一番奥深くなるはずなのに

実際はそんな風には感じられなくて結局音ゲーに行った

108: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 10:20:28.807 ID:cA2uy6qT0

格ゲーというジャンルが消滅しそうって瀬戸際なのにプロが文句ばっか言って潰しにかかるのウケる

109: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 10:20:50.806 ID:mQ0pLOJgd

前にボクシングと将棋を同時に～とか言ってバカにされてる人がいたけど
ストリートファイターはまさにコレだよなルールがボクシング染みてるのにゲーム性は将棋
このゲーム性に気が付かない人は一生強くなれなくてやめていくし気がついても萎えてやめてしまう
お手軽逆転要素がゲーム性を崩壊させるならもうそんなもん捨てちまえという方向の舵きりだと思ったら納得できる

110: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 10:26:53.760 ID:2ctNEuKu0

ベルトアクションっていうのかああいうのはたまに遊ぶから
全く合わないって訳ではなさそうだし

上手い人に何がどう面白いのか説明してもらうのが早いのかな

115: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 11:22:00.040 ID:wiEdEJxCH

音声認識で技出せばよくね
声の強さで強弱も決まる

117: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 11:38:16.632 ID:cidXYCD10

>>115
初代リスペクトっぽくていいかもしれない

118: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 11:53:56.304 ID:iDYsqHtZ0

コマンドって仕込みの癖やかかる時間とかも含めて読み合いになるから
ワンボタンってのは結構バランス崩壊するのよ

119: まったりゲーム通信 2023/05/06(土) 12:23:18.534 ID:YMIUVCy0r

スマブラは対戦アクションゲーム
所謂格ゲーは対戦格闘ゲーム
公式でジャンルが違うのに同じジャンルにしたがるやつがいつもいるのは何でだ？