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ポケモンの最駄作ってBWだよな

ポケモン

62: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:12:42.372 ID:SK3uqs1z0
未だにドット時代が懐かしまれるのは今のグラフィック(特にバトル時)の詰めの甘さのせいもあると思う

 

67: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:15:10.211 ID:rQYYjwWHr
>>62
20年前のポケモンコロシアムより迫力無いのは本気でセンス無いと思ってるわ
グラ以外全てが劣化してる
63: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:13:50.867 ID:DHlWfcfq0
ブラック買ったらレシラムだった時の絶望感な
罠だろあれ

 

64: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:14:03.675 ID:gSCAG6zS0

第5世代は重めの物語だから
初代からポケモンやってるような
大人世代に受けが良かった印象があるな

ルビサファとかダイパから入ったようなやつは
まだ子供だから物語が難しかったと思う

 

65: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:14:44.760 ID:ueyLqBph0
>>64
bwは不満点wikiができるくらいにはあらゆる世代から叩かれていた

 

68: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:15:21.130 ID:SK3uqs1z0
>>64
初めてプレイしたポケモンが「ポケモンが人間に使役されてかわいそう」みたいなノリなら確かに「なんだこれ?」ってなるかもな

 

66: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:14:58.517 ID:B0/SgW4ya
XYが1番BGMもキャラもストーリーも印象薄いわ
その割に親子愛弱体化したり疾風の翼弱体化したりギルガルド弱体化したりスキン系弱体化したりと後のインフレのスタート切ってるような要素は覚えてる
あとポケアナみたいなクソガバ要素

 

70: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:16:03.283 ID:ELkTfXUZ0
XYはガチで空気だったな

 

71: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:16:31.656 ID:ueyLqBph0

テーマ関係

「ポケモンの自由とは?」というテーマは、ゲーム内容的に絶対に説明がつかない事なのでそもそも触れるべきではなかった。
シリーズにおける絶対のタブーに触れたにも関わらず、結局満足のいく結論を導き出せていない。
「ポケモン達は好きで人間と一緒にいる」「逃げようと思えば逃げられる」あまりにもお粗末な人間都合主義の結論である。
野生のポケモンを瀕死寸前まで攻撃し、無理やり捕獲し、捕獲直後からボールから出して戦わせ、バッジで言うことを聞かせ、ボックスに預ける…
こんなゲーム性に対し、「好きだから一緒に居る」という結論で収まっていると思っているのだろうか。
今まではゲームだからという意識で考えずに居たことを本家のゲーム側が取り上げた上に消化不良を起こしたため非常に冷めてしまう。
逆にもし満足のいく結論を見出せれば賞賛されたところだが、テーマありきで結論が蔑ろだった為擁護することは不可能である。

 

76: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:18:38.131 ID:SK3uqs1z0
>>71
ポケモンかわいそう!がゲーチスが全部悪い!にすり替わったからな
でもゲームコンセプトを否定できない以上あの終わり方になるのはしゃーないと思う

 

72: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:16:45.218 ID:rHbn9bFmr
XYは対戦がめちゃくちゃ遊びやすかった

 

73: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:16:55.918 ID:ueyLqBph0

シナリオの流れ

最初から最後まで幼馴染、ジムリーダー、アララギ親子、プラズマ団、Nといったキャラ達が主人公を誘導し、自由も何も無い展開。
主人公が喋らず周囲の会話でストーリーが進むので、操り人形的な主人公になっている。
さらに、キャラクターの項でも触れられているように、様々な考えがあると言いつつ主人公の取ることの出来る行動は一つしか無い。
このような展開なら選択肢や質問を作る意味が分からないし、「様々な考えがある」という考えには矛盾している。
主人公が喋らないというゲーム性を初代から貫いている以上、そもそも主人公に能動的意識の存在が必要になるシナリオ自体がポケモンとは相性が悪く、

 

82: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:23:02.319 ID:SK3uqs1z0
>>73
意味のない選択肢は未だにやってるな

 

129: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:16:26.941 ID:yAG/Vt/g0
>>73
これ書いた人にSMやらせたい

 

74: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:17:18.186 ID:ueyLqBph0
DPの日常回おぼえているやついる?
チビポケモンしか愛せないみたいな女ゲストトレーナーの話
ヒカリを負かせてタケシを苦戦させたり意外と強かった
シェルダー好きなのをバカにされてから小さくて可愛いポケモンを好きみたいにしてたやつ

 

75: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:17:48.111 ID:rQYYjwWHr
XYはハード移行1発目だしBW2とも並行してたからしゃーない所はある
ポケモンに限った話じゃ無いがハード移行やフルHD化したシリーズ作品は大概こんなもん

 

77: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:20:48.377 ID:ueyLqBph0
bwの不満点wikiの凄さは異常なんだよな
あれだけよく書き留めたと思う

 

80: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:22:07.291 ID:ueyLqBph0
dpの日常回はエレキッドとポッチャマがマリルを巡って争う話、ラクライを育てる話、スイクンの湖の話、悪いトゲピーの話とか好き

 

81: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:22:15.018 ID:Rs0vbZI/0
炎は苦行
これ公式の見解ね

 

88: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:25:17.353 ID:rQYYjwWHr
>>81
公式大会に採用されてるダブルバトルだと強い方だからセーフ

 

83: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:23:04.875 ID:4IHDPTMY0
BWのポケモン結構好きなの多いけどな
ツタージャ、オノノクス、コジョンド、ブルンゲル
84: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:23:34.431 ID:CqUHmB+Ja
BWは通信前提だったりネット繋げたり合言葉無いと行けない場所が多くて楽しめなかった

 

85: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:23:51.291 ID:DHlWfcfq0
なんでbwって紙の外箱ついてたんだろう
中古で状態いいやつ探してるけどなかなか見ない

 

90: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:26:24.884 ID:wifTVym7r
意味のない選択肢はロールプレイ感を高める為に必要だから導入してるんだわ
ドラクエのはい選ぶまで終わらない選択肢とか他の人気RPGにもいくらでも例がある
そこに文句言ってるのはただのアンチ脳

 

91: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:27:31.127 ID:rQYYjwWHr
実際殆どの層はシナリオ見てないだろうしな
剣盾なんて相当酷いのに神ゲー神ゲー騒がれてるし

 

94: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:28:35.994 ID:ueyLqBph0
>>91
ケンタテは酷いというか唐突感がすごいし薄すぎる
もこうの実況見て説明不足なところ多すぎって思った

 

99: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:30:58.999 ID:ITWyTieE0
>>91
剣盾のストーリーはXY並みかそれ以下の中身だしクリア後のザシアンザマゼンタ捕まえる過程が酷過ぎ

 

93: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:28:06.105 ID:ueyLqBph0

わざマシン

このたび一度手に入れた後は無限に使用できるようになり、多くのプレイヤーは回収プレイの手間から解放されたかに見えた。しかし…
これにより問題が浮上している。忘れさせづらい上に、使う場面すらストーリー上では夢の跡地しかない秘伝技とは一体何になったのか。
最初の一個を手に入れるのが手間なものが多い。そして楽に、もしくは早期に手に入るものほどなんかショボい技が多く使う気にさせづらい。
今まで貴重だったからこそガンガン使っていきたい技マシンほどクリア後とか後半に配置されている。
従来は金さえあれば攻略途中で手に入れ、好きな時まで温存できる良さがあった。
BPで手に入れるものは効率の悪化により道は昔以上に遠い。ボス戦で20BP得れたのが10BPに減り、テンポも悪化しており時間を浪費させてくれる。
技マシンの中身の変更により「はねやすめ」「ねごと」「あくのはどう」「ステルスロック」など、
需要の高い技は需要の低さが目に見える技に上書きされてしまった。
前作で集めなおしがひつようになる前二つは勿論、HGSSで買える後二つも、BWでタマゴシステムで遺伝できないという弊害が発生している。
酷い時には遺伝技に含めてやると言うフォローが見当たらないポケモンもゴロゴロ転がっている隙の無さ。
これが何を意味するかと言うと、需要の多い技の多くは無限使用可能の恩恵を全く受けていないのである。結局集めなおす手間はかかる。
上記の要因から、要素自体は革新的で評価されているのに恩寵があんまりないという子供だましのような現象になってしまった。
改善の余地がまだまだあると言わざるを得ない。
ちなみにはねやすめは教え技のような扱いをされた形跡だけが見苦しく残っており、
見苦しい出し惜しみの姿勢や不当な対価を払わせてウリにする危険性が伺える。
タマゴグループが飛行以外のポケモン(主に虫)のはねやすめと、ヘルガーのあくのはどうなど、重要な技がBWでは習得不可能。

 

95: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:28:41.660 ID:ByZjMqIi0
bw、「ストーリークリアするまで新ポケモンしか出しません」ってのはいいけど新ポケモンが微妙だしストーリーは悪の組織に寄りすぎててシリアスだし火は鈍足豚だしバオッキーとかいう劣化御三家いるしでポケモン本来の魅力がかなり薄いんだよな

 

96: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:29:11.072 ID:ueyLqBph0

BWはなぜ不満が多いのか?

完全新作にも関わらず、過去作から批判されている箇所を全く無視したあげく、
余計な要素を追加したり良かった箇所を廃止してしまっている点が多くの不満を呼んでいると思われる。
DPtやHGSSと比べて良いところもたくさんあるが、悪くなったところもたくさんある。結果的に進歩が無いという事になる。
過去作から批判のある点は、例えばタッチ画面の操作性などである。HGSSでは進歩の兆しを見せたものの、今作はまた退化させてしまった。
○○をするためには××が必要、という要素がこれでもかというほど増えた。パソコンが必要なPGLやDSiが必要なライブキャスター、
周りにプレイしている人が必要なCギアにハイリンク。これらは必要の無い人にとって全く余計な要素である。
個人的に、ポケモンで面白いのは「鍛えた技で勝ちまくり仲間を増やして次の町へ」だと思うのだが。ここをもっと煮詰めて作って欲しかった。

ポケモンは弱者に厳しい

お金がある子が映画などで強いポケモンを得られる。友達の多い子が色々なポケモンに出会える。パソコンがないとPGLができない。
しかもL=A廃止で今まで片手でできた事を出来なくしてしまった。
BWはポケモンシリーズに元からあった弱者(金も友達も少ない奴)に対する冷たいまなざしをさらに顕著にさせた。
ポケウォーカーはお金や友達が無くても、歩くだけで強化できて平等で良かった。

 

97: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:29:35.723 ID:SK3uqs1z0
今のゲーフリってワザと大きく進歩させずに作ってるフシあるよな

 

103: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:36:35.210 ID:rQYYjwWHr
>>97
元々技術力無いのにXY以降はスケジュールが年1でカツカツだからな
そのくせ本社の応援断ったりゲーフリ以下の所に外注したり
svなんていろんな所に外注しまくってて統合性取れてないからな

 

98: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:30:02.741 ID:X2/3r9ejd
BW2はポケウッドの女主人公が可愛い

 

100: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:33:22.419 ID:SK3uqs1z0
俺は新ポケしか使えないの面白かったけどなぁ
強さ把握してないから新鮮さはあった
序盤のポケモンが終盤で息切れする弱さだから愛着湧きにくかったけど
あと進化レベル高すぎ
101: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:34:16.362 ID:wifTVym7r
SVのストーリーはよく出来てたけど今度はバグだらけだしな

 

106: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:38:18.889 ID:SK3uqs1z0
進化レベル高すぎて長いことしょっぱい戦い方を強いられたのはゲームの評判に影響してなくもないと思う

 

107: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:39:22.633 ID:OsWHoK960
サンデーのポケモンと言っていいのか分からないけどそこそこ好き

 

109: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:41:30.418 ID:ueyLqBph0

幼馴染二人(チェレン、ベル)

事あるごとに登場して次の目的地に関する道筋を立てるなど、冒険のルートを誘導しすぎている。
予期不能な場面でいきなり現れて勝負を挑んでくるケースが多過ぎる。
ベルはともかく、チェレンに幼馴染戦の曲が合わないという意見も多い。
ベルの父親に対し、ベル自身が旅やポケモンの素晴らしさを訴えることができれば良かったのだが、
通りすがりのジムリーダーに成長フラグをへし折られてしまった。
チェレンのシナリオ序盤の態度「強くなければ存在価値がない」等、何故そんな考え方をしているのか背景が不明な為多くのプレイヤーを困惑させた。
後半の心の変化も描写が中途半端な為、急に性格が変わったような印象を受けてしまう。
幼なじみを増やしたからと言って描写不足では悪いところが目立ってしまうのがつくづく残念である。
色んな価値観があるというテーマの弊害か、「努力しても才能の無い人は駄目」という夢も何もない立場を与えられてしまっている(特にベル)。
チェレンがあっさりと四天王を突破してしまう事はあまりにも突然でご都合展開。DPライバルのような成長ストーリーという印象も薄く、
精神的に問題ある風のチェレンがいつの間にか勝手に改心して強くなってるだけという印象を受けてしまう。
「私は強くないから」と繰り返すベルもいつの間にかジムをすべて制覇していたり手持ちは全て6Vになっていたりで何がなんだか。
従来とは違い、名前をプレイヤーが自由に設定できないのもネック。

 

116: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:52:36.996 ID:/88YnWXW0
ダイパリメイク言うほど酷いか?

 

125: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:10:22.367 ID:rQYYjwWHr
>>116
本編以外で褒められる所があったら教えてほしいレベルだわ
不便な物は据え置き、便利だったものは軒並み超改悪、楽しい秘密基地は実質削除

 

118: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 09:55:43.980 ID:ByZjMqIi0
svも新ポケモンのデザインだけで言ったら機械的なやつ多くてだいぶ酷いけど過去作の人気ポケモンはやたら出てるからヨシ!

 

119: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:00:53.352 ID:1c8i6Y/Ma
SVの新ポケ可愛いの多くて当たりだと思ったけどお前ら的にそうでもないのか

 

120: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:01:45.585 ID:/88YnWXW0
マスカーニャは歴代最高

 

121: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:02:48.703 ID:SK3uqs1z0
セグレイブとかぶっちゃけAIがデザインしたみたいに見える

 

122: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:02:56.015 ID:A1ENCeWQ0
パモ系列とかシャリタツとかイルカマンとかあの辺りよかったな

 

123: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:04:27.229 ID:aJuu5Tgd0
グラフィックが神すぎるからリメイクがクソなの確定してるゲーム

 

124: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:08:14.041 ID:do5aamekM
SVはデザインまだいい方
本当に酷かったのは剣盾
御三家すら魅力ない

 

126: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:11:36.651 ID:Rs0vbZI/0
剣盾やってないけどゴリランダーかっこよくない?

 

127: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:15:10.333 ID:SK3uqs1z0
ガラルマタドガスは英国への悪意を感じるけど洒落てると思う

 

128: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:15:59.133 ID:dPzqjv6u0
パッケージを飾るレシゼクの風格よ
ホウオウルギアの並びに次いで好きだわ

 

130: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:16:56.786 ID:rQYYjwWHr
パッケージのセンスはBWが歴代でもぶっちぎりだと思ってる
132: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:38:03.250 ID:Fezt7ARDp

赤緑→青黄
金銀→クリスタル
ルビサファ→エメラルド
ダイパ→プラチナ
BW→B2W2
XY→
サンムーン→ウルサンウルムン
剣盾、スカバイ→DLC

はい

 

133: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:42:20.389 ID:71z0i8l60
>>132
XYはサーカス商法する必要ないくらい完成されてるだけだから

 

135: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:45:03.265 ID:9F7OolYX0

第5世代はポケモンのデザインが酷かったって聞くけどコピペロスとダゲキナゲキが突き抜けてただけで他はそんなでもない

なんなら第5世代の虫ポケモンに関してはデザイン最高だった
no title

 

136: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:50:06.367 ID:610n/CX4M

>>135
わかる

デザインは五世代と初代が好き
ウルガモスとかデザイン良すぎる

 

137: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 10:54:35.305 ID:yAG/Vt/g0
コピペロス見た後にラブトロス見ると3匹のオッサンの方がマシに思える
ダゲナゲは元々鬼だったらしいけどそのまま赤鬼青鬼だったら今より評価良かったのでは

 

138: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 11:04:05.228 ID:Q+g2D0dqr
5世代は人気ポケモン多いよ
虫ポケ以外にもシャンデラ、エルフーン、ドリュウズ、ウォーグル、オノノクス、サザンドラなどなど

 

141: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 11:32:52.506 ID:sP/iQ0Caa
ワナイダーくらい振り切ってキモいと逆に可哀想になって庇いたくなるんだよな

 

147: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 12:02:33.390 ID:Rs0vbZI/0
ワナイダー公式イラストはそこそこイケメンだから…

 

142: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 11:37:46.303 ID:PReWvRPx0

ボルトルランドのデザインぶっ叩くのイマイチ気に入らないんだよな
その前の世代からプラスルマイナンやニド夫婦やラティみたいなそっくりで別種ってポケモンは居たわけじゃん
人型で顔がおっさんなポケモンだってカイリキーとかケッキングとか居たし

そこまで叩かれるデザインだったかってずっと思ってる

 

144: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 11:40:23.400 ID:SK3uqs1z0
コピペロスばっか言われるけどビリジオンたちも大概でしょ
特にテラキオン
なんだあの人面犬

 

145: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 11:49:27.577 ID:tnd3JNUr0
デンチュラのデザイン好き

 

146: まったりゲーム通信 2023/03/19(日) 11:54:15.871 ID:SK3uqs1z0
複眼デンチュラのかみなりには大変お世話になりました

 

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