ドラクエ3はフル3Dリメイクは不可能←どうして不可能なの？ - まったりゲーマー通信

73: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 10:26:30.75 ID:WVeQPqM40

基本的にリメイクは新作より売れねーからな
(FFでも15が1000万本に対して7Rは500万本)
新作以上の労力がかかるなら新作作るだろ

74: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 10:27:20.03 ID:3+dNQfGV0

DQ11のマップ構成にして見積り出してみて11と比べてどうかみたら可能か不可能かわかるんじゃない？

77: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 10:28:34.94 ID:jAhVRqNqd

11の2Dモードのマップ見りゃ
不可能なのはわかるよね

79: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 10:29:38.78 ID:qMNnOLKK0

ドラクエは音楽からデザインまで使い回しが多いから
ナンバリングそれぞれの独自性は薄い
その上でゲーム性変えるなら新作でいい

80: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 10:29:41.09 ID:747sNKiGa

DQ10オフラインみたいな形式ならいいかもしれんけどね

84: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 10:34:35.01 ID:UFIvCeSba

俺は聖剣伝説3みたいなリメイクが一番良かったな

86: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 10:41:05.14 ID:JjxVKmJ20

>>84
あれこそスクエニリメイクの理想型だな
あれを真似すれば良いだけなのにズレた作品ばっかり出てくる
>>85
HD2Dのせいでリメイク枠が潰されたから
向こう10年20年はまともにリメイクされないだろうな

85: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 10:35:23.97 ID:747sNKiGa

で、それに何年もかけた挙句忘れられた頃に出るのか
待ってる老人が何人●ぬやら

87: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 10:47:05.48 ID:8+KZH0YL0

海外で売れないから回収できない

90: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 10:54:26.22 ID:JjxVKmJ20

>>87
国内だけでも100万は売れるのに？

91: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 10:56:15.55 ID:8+KZH0YL0

>>90
DQTレベルのクオリティでリメイクするなら回収できるだろうけど、ファンが望んでるフルリメイクは１１が最低ラインでしょ

89: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 10:53:48.48 ID:MX8ebNMVp

出来る出来ないで言うなら出来るだろう
しかし3Dは2Dの上位互換じゃない
今や3DのRPGは溢れかえっているから、2D時代のブランドであるドラクエが2Dのまま進化するのは合理的だ

93: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 10:58:14.71 ID:+uVxq0DSa

できなくはないけど忠実に3Dにしたらスカスカな内容になるとはおもう
FF7Rみたいにオリジナルとは別物級のアレンジしないといけなくなるけどドラクエは作るほうもやるほうもガチガチの保守派だからやれないしやったらボロカスに言われるのが容易に想像つく

96: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:00:14.92 ID:JjxVKmJ20

>>93
そもそも完全再現するって考えもおかしいよな
「1マス約100mだからそれを完全再現しないといけない」みたいな主張するけど
じゃあ主人公達は1秒間に100m200mを移動してるのかって

97: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:00:50.53 ID:MX8ebNMVp

あとHD2Dは欧米では任天堂が販売することから、基本任天堂の支援が入っている
任天堂自身はポケモンやゼノブレで3DのRPGは作っているから、2DRPGをカバーするという戦略で動いていると思われる

98: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:04:27.16 ID:iWacWPQO0

３Dにするならドラクエは８みたいなオープン風が一番合ってると思ってるんだが
あんまり共感されないんだよなぁ、８よりも１１のフィールドを褒める奴が多いのがマジで理解できない

99: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:06:55.56 ID:An86VuWVa

>>98
っつか3DSのやつHDリメイクしてくれるだけでいいんだがそれすらやってくれないしなぁ

100: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:07:34.98 ID:WB7JQe8r0

テキストの力で成り立ってたゲームを
3D化する意義が思い浮かばない

109: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:24:40.74 ID:JjxVKmJ20

>>100
じゃあリメイク自体いらないし糞って事で良いじゃん

102: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:11:35.42 ID:MX8ebNMVp

3Dは演出面でもドラクエと相性がいいとは限らない
ドラクエ8の時点で既に「主人公が7賢者の子孫の危機を前にして棒立ちで違和感がある」と批判されている
ドラクエ3でオルテガとキングヒドラの戦いを見ていただけなのと描写的には変わらないにも関わらずだ
3Dでは演出面で想像の余地が少なく見えたものがそのまま受け止められるからだ

104: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:13:29.12 ID:l8UFZozU0

>>102
あれは侵入不可のバリアが張られたとかのイベント欲しかったな
あと死んだ後も蘇生不可の呪いをかけられたとか

105: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:14:39.78 ID:An86VuWVa

3D化してもオルテガはパンツマスクであって欲しい

106: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:16:04.98 ID:+uVxq0DSa

言っちゃ何だけどドラゴンクエストっていうブランド自体が思い出ありきのブランドってのが大きいわな
11にしても無理にでもドット絵モードなんて載せてるぐらいには懐古的ファン抱えてることからも明らか
とりわけ古いドラクエのリメイクってなるとよりその層の比重は多くなる
HD2Dはなんとかその層にも納得させたいがための選択ってところだろ
3Dは作れなくはないけど割に合わんってのはもう言われてるけどそのとおりだわな

108: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:17:13.46 ID:iTxJoUwi0

聖剣3が理想的な2D→3D化リメイク出来たんだからマップが多くても金と時間かけりゃフルリメイクできるはずなのにな
ネックなのはフィールドくらいだがDQ8が出来てて今作れないはずがない
3Dで広大なフィールドという課題を乗り越えてオープンワールドのゲームも増えたというのに
かつての日本の大手はただ作るのが面倒で逃げてきた結果周回遅れになってしまった

112: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:26:32.32 ID:dkAKYGord

>>108
どうしたって売り上げ落ちるリメイクでそんなに金掛けられないだろ

117: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:37:56.94 ID:iTxJoUwi0

>>112
どう考えても聖剣3よりは金出せるだろｗ
あれくらいのクオリティでいいんだよ街とかのマップの数は段違いだけど

110: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:25:10.27 ID:rhiitqEP0

出来る、出来ない以前にやる意味がないんだよ
どれだけ金を掛けて力を入れてもドラクエ3のリメイクを買う人間なんて思い出補正に支配された年寄りだけ

111: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:26:05.98 ID:GuJ9KbCP0

>>110
それなｗ

116: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:36:16.61 ID:JjxVKmJ20

>>110
まず国内だけで100万は売れるし
そんだけ売れるのにやる意味が無いと力入れるもん作らないってだけでも問題だと思うが

168: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 13:30:49.01 ID:2cXZlSl60

>>116
と言うか、仮に百万本売れたとしても、一本当りの粗利が5000円なら50億
そんな売り上げ想定でフル３Dのゲームを作るのにどれだけの予算を掛けるつもり？
ゲーム制作が商業活動であると言う前提を本当に理解してる？

ゲハじゃ本数しかみないで批判批評してるつもりになってる人が少なくないけど
重要なのは利益が出せているかどうかなんだけどねぇ

それこそ仮に一万本でも利益が出ているなら、600万売っても赤字で会社を潰す様なゲームよりも
商材としては遙かに優秀なわけで、仮にも業界版なんだからそういう前提を考えて語るべきだと思うんだがな

174: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 13:35:52.46 ID:JjxVKmJ20

>>168
他の会社がフル3Dゲー発売してる中でそんな事してんだから問題でしかないだろ
何故庇いだてするんだ？理由は何？

198: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 14:02:16.88 ID:2cXZlSl60

>>174
>他の会社がフル3Dゲー発売してる
ワールドマップが存在する作品の３Dリメイク作なんてある？
むしろ、ドラクエみたいなワールドマップが存在するフル３Dゲーがあるなら試しにタイトルを挙げてもらえるかな？

まぁ、ドラクエ５みたいな単なるマップオブジェクトを３D化するだけのお手軽フィールドで良いなら出来るんだろうけど
フル３Dゲーと言えるレベルでワールドマップを作るのはそりゃ金が掛かるし
ゲームデザイン的に向いてないと言う問題を無視するのはどうかと思うぞ

223: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 15:15:15.16 ID:JjxVKmJ20

>>198
なんでリメイク限定なの？
そのドラクエ5みたいにリメイク出来るのになぜHD2Dに拘るの？

225: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 15:17:26.28 ID:yQP7yhcRd

>>223
スケールを下げずにリメイク出来るか？って所を聞いてるんじゃないの
リメイクである必要ないならドラクエ3である必要だってないだろう

231: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 15:24:55.67 ID:JjxVKmJ20

>>225
なぜスケールに拘るのか
スケールが小さくなるからダメって言うなら公開されてるHD2Dリメイクのフィールドが小さくなりスケール感が落ちてる事に文句言えよ

236: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 15:31:14.46 ID:V5V3hsspd

>>231
落ちてる？何処が？例のレーベの街が見えてるカメラワークの話？
スケール小さくなっても構わんのならダイパリメイクやドラクエ10オフラインみたいな3Dでも良いって事？

113: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:27:52.22 ID:OLkpJvQWa

ライブアライブはHD2Dリメイクで正解だった
聖剣3は3Dリメイクで正解だった
結局得手不得手の問題なのだがDQ3はおそらく前者に該当する

281: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 17:42:52.79 ID:v/QzHKrud

>>113
個人的には聖剣伝説シリーズこそHD2Dでリメイクして欲しいんだけどなぁ
HD2Dってアクションには合わないんだろうか

298: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 18:35:42.89 ID:3+dNQfGV0

>>281
HD2Dって縦方向の視認性が悪いからアクションRPGには向いてないと思うよ
LoMみたいな横スクロールアクションならいけそうだけど

317: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 19:33:42.18 ID:EX8HFsNz0

>>281
HD2Dは3Dっぽさのある２Dだから
アクションでやると敵の位置とか障害物とか
少し分かりづらくなりそうな気がする

115: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:36:15.44 ID:6Bv+rHJ+M

ドラクエ3なんて2d特化した作りのものを
なんで3Dにしたがるわけ？
なんか意図があるのでは

120: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 11:46:21.79 ID:NMCAmj1ra

そもそも11開発の時、叩き台として
3のナジミの塔までをUE4でフル3D化したんだよ
んでテストプレイしたら
堀井含めた開発陣満場一致で面白くなかった

フル3Dリメイクは不可能なんじゃない
作ったら詰まらなかったのでお蔵入りしたんだ

131: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 12:15:11.91 ID:iWacWPQO0

>>120
元々３D用に作られてない古いゲームをそのまま３Dにしてもクソゲーになるやろなってのは素人でも思いつきはするけど
だから３D用にシステム周り見直すんやでってのが聖剣３だろ、ドラクエで特に３辺りは懐古が強すぎるからそうはいかないやろなってのも分かるけどな

127: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 12:10:13.20 ID:5Ngwa69La

グラは別に2Dでいいよ
遊びの方を強化してくれよ

132: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 12:16:55.76 ID:3+dNQfGV0

聖剣はアクションだから3Dでもマップがすかすかにならずに自然だったけど
ドラクエはエンカ式のセパレートバトルだからなあ

133: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 12:17:16.47 ID:7Z1RmCtz0

3D化されたDQってのは既にあるんだから、DQ11やDQ10のシステムでDQ3を再現する、みたいなモノに近くなるのは必然で、DQ11っぽいDQ3はナジミの塔まで作ってつまんねーって捨てられたんだろ

アクション化にしてもヒーローズとかのシステムがウケてたらナンバリングにも採用されてナンバリングでもアクション要素の導入がされてただろう

135: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 12:21:33.22 ID:DdvFGNLcr

聖剣とかあんなショボいので3Dリメイクって言えるんか
街が街を成してない
懐古ってちょろいな

136: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 12:24:36.31 ID:JjxVKmJ20

>>135
HD2D作品よりはマシだよ

137: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 12:25:57.10 ID:3+dNQfGV0

ばか正直にフルスケーリングでリメイクしてたらFF7Rみたいなことになるからある程度手抜きしないと完成しないぞ

140: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 12:31:24.19 ID:JjxVKmJ20

>>137
FF7Rは作ってる内にクオリティが高すぎて分割するしかなかったから仕方ない

って勘違いしてる奴多いけど発表した時から分割は決まってたし途中で作り直してるからな
FF7Rもドラクエ3リメイクもスクエニのやり口が伺える

138: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 12:27:09.38 ID:DAD1ds2d0

そのものではないがビルダーズで旧作ドラクエマップの3D化はしてる
散々見た場所でも3Dで立体化すると新鮮さがあってなかなか良かったが
あれが許されるのは外伝でアクションゲーだからだな

141: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 12:32:45.87 ID:7Z1RmCtz0

規模の問題ならDQ1かDQ2ベースのリメイクでARPG化とか今風の3Dゲームとしてのリメイクとかとっくにやってると思うんだけどな

内部で試験的に旧作ベースでそういうのやってつまんねーから3DやアクションでのDQらしさを維持したまま面白くしようってのがDQ8やDQ11とかヒーローズだろうと思うんだよね

142: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 12:33:34.46 ID:8+KZH0YL0

ドットゲーをリメイクするならタコレベルに力入れてほしいけど、あの方式は人手がかかりすぎて量産できないんだろうな

147: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 12:56:11.68 ID:/wewSaHId

HD2Dにこだわる理由？
ローコストで済むのに結構好評っていう成果が出てる

148: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 12:58:36.79 ID:NFtpzCfhr

ぶっちゃけビルダーズ3で3の世界冒険する方が楽しいだろうなとはおもう
本家のゲーム性だと自由度低いし戦闘はコマンドバトルにしなきゃいけないとかで3Dにされてもね

149: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 13:00:23.91 ID:iWacWPQO0

ビルダーズは２ベースに職業システムでもぶち込むだけでいいから３作ってもらえないもんかね
フィールド作るのがきついんやろなとは思うけどさ

155: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 13:06:14.22 ID:p38+4UvSa

11Sはめんどくさく2Dでクリア
いつか3Dモードでやろうと思って積んだままだわ

157: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 13:08:04.08 ID:ed9EguSi0

聖剣3みたいにある程度の3Dリメイクになるか
FF7みたいにアリアハンに全力注いで力尽きるか

159: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 13:10:20.45 ID:8Mm7ORyBa

昔のナンバリングを3D化するなら
OWより無双の方が相性よさそう

161: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 13:15:09.02 ID:knJw31rar

やれんことはないかも

212: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 14:37:39.61 ID:FCAoWUlfM

>>161
アリアハンのある大陸だけ地球に存在してないんだよな
たしかアトランティス大陸か何かなんだっけ？

253: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 16:29:31.02 ID:kMDWE/Ur0

>>161 スカッとしたフィールドもまたいい

163: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 13:19:38.60 ID:jAhVRqNqd

HD2Dってモデルは3Dじゃん
オープンワールドでなくていいなら
それで良くね？w

171: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 13:33:58.79 ID:JjxVKmJ20

>>163
プレイヤーが得られる体験は2Dと変わらない
それならスマホ版で良いし
求めるとしたらリマスター

235: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 15:30:28.68 ID:jAhVRqNqd

>>171
だったらオープンワールドにするしかないじゃん

166: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 13:24:40.32 ID:/wewSaHId

画面回転して隅々まで石板探しやだー
ボウガンやだやだー

じゃあHD2Dでいいよね

167: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 13:30:48.36 ID:k8dngZ4z0

何が言いたいんだかさっぱりだが、リメイク化ならできるだろうよ。

ただ儲からないの確定だからやらないだけ。

169: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 13:31:56.83 ID:/sVaWJBzr

別にHD2Dはいいんだが目玉にする様な内容じゃないよね
2年くらいでサクッと作ってリリースして欲しいわ

170: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 13:32:47.43 ID:Xgm1fWrYM

いつまでもFFDQに縋りすぎなんよ

176: まったりゲーム通信 2023/01/04(水) 13:38:21.22 ID:/40sVavMM

無駄に開発費かかった結果
ただのリメイクがフルプライスになるから不要