海外ライター「ポケモンのような超大作ゲームに3年の開発期間は足りない。GTAやTESを見習うべきだ」 - まったりゲーマー通信

81: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 19:39:03.19 ID:QGjtSBx20

〇&×やめて1本にすればいいだろ
これだけでも負担減るぞ
3年周期捨てるくらいなら二本売りやめた方がええ

85: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 19:41:05.13 ID:WgBGO0Y6a

次からもオープンワールドになるし開発期間はかかっても仕方ない

86: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 19:41:05.81 ID:pcF64dMR0

子供のブームなんて半年どころか1ヶ月で変わるからな

87: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 19:41:06.26 ID:pOhf3IH40

毎度毎度不満は何かしら多発してる上で売れてるならそれ以上に楽しいって事なんだから寧ろ見当違いなのは
このライターじゃないですかね

88: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 19:42:11.36 ID:rshtdPn90

GTAもTESも開発期間長いだけで必ず神ゲーになるわけじゃないじゃん
個人的にGTAはどれも良ゲー止まりだわ

90: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 19:44:06.79 ID:pOhf3IH40

開発人員を増やせば規模は大きくなるが寧ろ開発期間が変わらない以上バグは更に増えるだけだと思うが

98: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 19:49:35.41 ID:IDGpdTi5r

TES5であるスカイリムが2011年発売だった気がするんだがTES6出るのはいつになるんだよ

101: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 19:54:26.53 ID:5qkiq/h90

スプラトゥーン3が売れたのは
途中から2買うのいやだった層が一気に買ったからだろう
5年は長い

103: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 19:57:47.32 ID:7zSepTLH0

駄目だこいつら全く反省してねえ

104: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 19:59:51.56 ID:mDKKF4WOa

3年でこれだけのものを作り出せたの凄すぎる

105: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:00:15.85 ID:/wiXNdUwd

3年サイクルにプラスしてアルセウスみたいな大きな外伝作をもっと年数掛けて出す方式にするとかがいいかもな

114: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:09:24.69 ID:5DGc6kLE0

>>105
まぁ、開発ラインをふやして、複数チームによる多タイトル展開をしていく位か解決手段が無いからね

と言うか、３Dモデルを複数タイトルで共有することで開発の省力化に繋がるのが３D化の恩恵、みたいに言われていた時代すらあったのに
結局、使い回せば手抜きだ何だと騒ぎ立てて開発期間の長大化、コストの高騰してるのに
価格の上昇は認めない、みたいな奴が多いことを考えると、コア層向けにゲームを造る事自体がある種のボランティアに成りつつある気が

どんな業界だって「高品質商品」にはマニアほど高い金を落としてるんだから、それくらい貢献してやれば良いのにねぇ

106: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:00:38.41 ID:IX2tfSjm0

これが評論家気取りのオッサンゲーマーの成れの果てか
キッズには3年でも長いっつー事に気付けない無能
何故FIFAやCODが毎年出てるかも分からないコドオジがコレか

109: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:04:48.75 ID:UX50yxhl0

儲けてるのに人を増やさないから批判されてるんだがな
モノリスより従業員数少ないのは意味わからんし

111: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:08:03.80 ID:YIU0OHxO0

3年かけてバグ取れないのはな

115: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:09:52.20 ID:IX2tfSjm0

>>111
近年のPSソフトの全てディスるのやめろ可哀想だろ

116: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:09:55.32 ID:QGjtSBx20

DQとFFは7年空いてるぞなんとかしろ

118: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:11:56.14 ID:bbFq2hz60

ポケモンは非ゲーム層に売れればいいザ・カジュアルゲー
ゲームとしてのクオリティは全く求められてない
ゲーム性より毎年乱発することが求められてるゲームだから質の高さを求めるのは間違ってる

120: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:12:54.18 ID:5qkiq/h90

マジでエルダースクロールズとか次作売れるのかな？
10年20年経ったらユーザー完全に入れ替わる

121: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:13:58.37 ID:g8Bqrptka

コイツの中でサイパンの悲劇がなかった事になってて草
開発8年でまともにゲームが進められないバグだらけw

122: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:16:25.66 ID:HuM5VqT/M

でもあつ森は約8年ぶりの新作だったけどシリーズで一番のムーブメント巻き起こしたんだよな
分からんもんよ

130: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:21:53.31 ID:QGjtSBx20

>>122
あれは1ハードで1本やらせる設計だからじゃね？

124: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:17:35.33 ID:gmeywyNf0

CoDみたいに開発チームを三つ以上でローテーションするとかなら分るがね

125: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:18:28.88 ID:iIJJcAsF0

記事読んだけど言ってることはかなり的を射てるな
確かに今年のクリスマスにアルセウス発売、
来年のクリスマスにSV発売、
両者ともその間クオリティアップできてたら完璧だったかもしれない

127: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:19:01.89 ID:bbFq2hz60

ポケモンはいくら売れてもGOTYには無縁だからな
ポケモンにGTAやTESのような質を求めるのはアホ
任天堂はゼルダだけ大作感出して頑張ればいいんじゃないの

128: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:20:35.87 ID:8jnk4d5Ua

ゲーフリの技術力にはそもそも期待してなかったけど今回のはマジで普通に遊ぶ上でも快適性損ねまくってたからなぁ
モノリス辺りに頼めないものだろうか

134: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:30:17.33 ID:4izAQH6fa

>>128
モノリスが作った方が酷くなるぞ
オンラインの実績ゼノクロだけだし

142: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:37:01.71 ID:8jnk4d5Ua

>>134
当然何もかもモノリスに頼めなんて思ってないけど協力ぐらいは出来んもんか
というか今作何がどうしたあんな重くなるんだほんと

145: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:42:39.57 ID:p1Nlv/O70

>>142
OWにとってモデルの種類の多さは大敵なんだわ

150: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:45:00.18 ID:8jnk4d5Ua

>>145
正直SVってOW全然上手くシステムに落とし込めてなかったしやっぱ無駄に無理にOWなんかにするよりエリア制が丸いわな

151: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:45:32.30 ID:4izAQH6fa

>>142
ポケモンは全部専用グラフィックだからだぞ
ゼノみたいにウルフ系なら骨格全部同じでテクスチャ違うだけなら簡単なんだよ

129: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:21:32.14 ID:gmeywyNf0

結局のところ任天堂ハードに任天堂以外の大作が年末商戦に出ないのが問題なんだろう
CoDも無いしアサクリも無い
ローテーション可能なAAAタイトルがポケモンしかない
任天堂の内製主力タイトルは毎年は出せないし

132: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:29:20.18 ID:XddA1FjR0

任天堂がどうだのはあんま関係ないだろ
ポケモンはグッズやアニメの周辺展開をスピーディーにやるために
ゲームも矢継ぎ早に新しいネタを提供しなきゃならん

開発を長引かせるか、人を増やすか、なら後者を選択しなければいけないブランド

140: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:34:55.29 ID:p1Nlv/O70

>>132
実際は人増やしたらそれだけコミュニケーションコストが増大してさらに開発に時間かかるんだけどな
それで崩壊したのがAAAよ

133: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:29:36.31 ID:Ix6NTPnH0

今回のあれやこれやってぶっちゃけオープンワールドなのが何もかも悪さしてそうだし
アルセウスみたいに普通にエリア制とかで良かったのに

意欲自体は買うけどゲーフリにオープンワールドはあまりに早すぎたんよ

141: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:36:44.44 ID:VSGRhf7j0

ポケモン外伝って普段そんな人気ねえから
今年アルセウスだけは有り得ないと考えて計画組むのは妥当
なんかびっくりするほど売れたけど

143: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:39:55.69 ID:gmeywyNf0

任天堂内製で作れば～って言うけどさ
任天堂ゲーのスタッフロールの短さ見たら大して変わらんだろ
マリオデもゼルダでもあつ森でもスプラでもセカンドのデザイン部隊にヘルプして貰ってるんだし

144: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:40:57.65 ID:lC0VGezT0

ファンからすればもっと人員増やして5年くらいかけて作ってほしい
上の任天堂みたいに優秀な人材を外部から雇ったりしてね
もちろん新世代作品の発売間隔は3年のまま

でもそうしないと売れないならまだしも、今のままで馬鹿みたいに売れてるからな
あえてそうする理由はゲーフリ的には無い

147: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:43:59.05 ID:gmeywyNf0

なぜ任天堂が第二開発棟作ってるかって人が足りてないからだろう
M&Aに手が回らないのもまず自社開発で人が足りてない
ゼルダやぶつ森が5～6年スパンで作ってるしマリカだって8を拡張し続けてる
スマブラも次あるのかバンナム使えるのかも分からんしな
ポケモン作ってる余裕は無いぞ

152: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:45:46.02 ID:lC/W8deP0

GTAやTESはテレビゲームだけだけど
ポケモンはそうではないから3年サイクルは当然だろ
クオリティを向上させるために見習うべきは
アサシンクリードとかそっちの方だと思う
つまり新しい開発チームを作ること

155: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:47:45.82 ID:pOhf3IH40

>>152
まだそっちの方が現実的だわな、開発人数を増やすとか何も解決にならん

153: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:45:46.71 ID:VSGRhf7j0

自キャラ中心に作れる他のゲームと
そこら中にいる様々なポケモンの見た目に妥協できないポケモンは
ハードウェアリソースの厳しさだいぶ違うから一口には語れんよな
そういう意味では一番ハード性能欲しいゲームではある

156: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:48:59.85 ID:cx2V3c1Ua

アルセウスは面白いし全然良いと思うけど普段のポケモンと同じ楽しさかっていったら別だしこれで間を繋いだつもりになっても困るわな

157: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:50:52.75 ID:JP4s7Kfd0

今のポケモンの一番時間かかるところって3Dモデルだと思うんだけど、
キャラデザが出来上がらなければモデルは作れないし、モデルがなければ動かせないし技エフェクトとかも作れないだろうから、
人数増やしたところで多分びっくりするほど費用対効果薄いぞ。

158: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:51:42.54 ID:IX2tfSjm0

バグはデバッグ不足だし
ここだけなら人数で補えそうではある気がするけど…

159: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 20:59:12.31 ID:gmeywyNf0

ポケモンの3Dモデル作ってるクリーチャーズも意外と小規模
求人には次世代ハードの研究の項目もある

160: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 21:00:12.86 ID:jqh/dojid

中学とか高校とか、3年サイクルで環境なり人間関係が変わるわけでしょ

一緒にやった思い出に組み込まれるかどうかはでかいと思うわ

161: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 21:00:43.04 ID:gmeywyNf0

小規模と書いたが200人は超えてる
https://www.creatures.co.jp/company/
従業員数 217名(2022年10月1日現在)

162: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 21:01:30.56 ID:lC/W8deP0

ただポケモンって現時点でも600人規模とかだからな
この開発チームを増やすのは容易ではないんだよね
金で人員をかき集めたとしても
開発スタッフを教育するのに相当な時間がかかる

163: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 21:01:36.32 ID:gmeywyNf0

まぁゲーム以外も作ってるからだろうけど

168: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 21:10:57.55 ID:gmeywyNf0

この記事めちゃ参考になった
ポケモンは任天堂ゲーと比べても既に開発規模がかなり大きい
https://note.com/papenreport/n/n34c22276673e
・ゲームフリークは400名規模の迅速な開発が可能。技術投資にも積極的。

171: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 21:15:46.98 ID:gmeywyNf0

任天堂内製で一番開発規模が大きいのがゼルダ

177: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 21:29:41.99 ID:m8Oe6CgT0

そもそもルビサファからBWまでは4年間隔だったんだよなあ

180: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 21:38:18.12 ID:yovxycYK0

大作化することが必ずしも正しいわけではないということだな

181: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 21:39:25.99 ID:rmOZJOWO0

今回はスペック不足のくせに複数の街に
そこそこな人数のNPCに
大量のエネミーシンボルの表示に
陸海空高速移動出来るOWに
挑戦した結果のフレームレートの落ち込みが問題なだけだから次は期待できる

というかエルデンリングはこんなもんじゃなかったのに叩くメディアいなくてほんと闇深いわ

182: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 21:41:31.63 ID:+URz4npAa

大作化するつもりがなくても、単純にキャラクター数や新たな舞台のための準備とかがハードの変化に伴って工数は増えているからな
それであの発売間隔を維持できているのが奇跡

183: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 21:45:30.81 ID:g8Bqrptka

流石にSwitchだと限界よな時代と共に進化するゲーム作りの環境にもう新しい事に挑戦するにはスペックが厳しいわな

184: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 21:47:40.64 ID:X73jV+zrd

とりあえずポケモンのモデリングとモーションはもうだいぶ使いまわせるから次作からは楽だぞ

186: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 21:57:49.11 ID:+URz4npAa

>>184
なるべくボーンとか共通化してるかもしれんが、次作は次作で今回のSVで参戦しなかったポケモンとまた新ポケ分のデータを作るし、既存ポケにも手をいれるぞ
しかも新ハード向けにやらなきゃならんし

ちなみにSM時代に公開されたポケモンのCG製作過程
毎回後続作品にも使うモデルを100体近く限られた期間で作れって辺りがポケモンのヤバさだとおもう
https://cgworld.jp/feature/201707-cgw227GG-pokemon.html

187: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 22:00:44.65 ID:X73jV+zrd

>>186
それにしたって積み重ねてきてて一から作るより楽でしょ
アルセウスとSVでだいぶ元は作れたはずだわ

193: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 22:15:36.37 ID:DaAKkaaDd

>>186
ハード変わってないだからSwitch世代間でのリストラやめてよと思うわ

188: まったりゲーム通信 2022/11/24(木) 22:03:27.33 ID:g8Bqrptka

ゲーム内容は好評だし技術の経験値積んだゲーフリの今後にご期待下さいだな

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