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なぜ「ゲームの表現」は規制されるのか?CEROにインタビュー

その他
1: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:16:52.55 ID:SPkxkKZ/0
引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1669540612/

2: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:17:56.18 ID:SPkxkKZ/0

2022年10月27日、韓国のゲーム企業KRAFTONは『The Callisto Protocol』の日本向け販売を中止することを発表しました。
その報せが一般ユーザーの元に届いた約12時間後には、エレクトロニック・アーツが2023年に発売予定であった『Dead Space』のSteamストアページが日本からアクセス不能となりました。

両作品ともに「SFホラー」に当たるジャンルであり、プレイヤーに強烈な印象を与えるゴア描写はゲームを彩る重要な演出です。
しかし、その表現について『The Callisto Protocol』販売元のKRAFTONは「CEROレーティングを取得できず、ゲーム内容を変更すればプレイヤーの期待する体験を提供できない」として、日本での販売を断念することを告知。
また、エレクトロニック・アーツからは『Dead Space』について「CERO審査中となっており、発売が決まっていない」「状況が整い次第、改めてご連絡できるだろう」と発表しました。

 

7: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:26:49.67 ID:m3juWYwq0
>>2
ウ~ン🤔

 

3: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:18:31.89 ID:SPkxkKZ/0

他にも度々ゲームの話題で上がるCERO。しかし我々メディアを含めた多くのゲーマーは、CEROの活動が具体的にどのようなものであるのか知りません。

そこでGame*Sparkは、CERO(特定非営利活動法人コンピュータエンターテインメントレーティング機構)にメールインタビューを実施。
組織設立の経緯から現在のゲーム市場、一般ユーザーにとって不明瞭な活動内容について訊きました。

 

4: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:22:58.00 ID:EnXram+q0
なんというか暖簾に腕押しというか無難な事しか言わないな
まぁ天下りありきの組織だからそんなもんか

 

48: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:54:34.74 ID:UK3ma0MB0
>>4
CEROは天下り排除してますよ
ゲーム業界からのメンバーも立ち上げ時1年だけ期限付きで入れてたけどその時点で全員排除

 

5: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:23:56.47 ID:UNKqOfzI0
CEROが非営利?

 

10: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:28:43.19 ID:sR4kayjM0
>>5
非営利団体だよ
加盟しているゲーム会社から会費貰って運営してる形

 

6: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:25:40.68 ID:Bz7YUC7ca
うちは審査するだけですそこから先はメーカーってのばかりだな
実際そうなんだろうけど

 

12: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:29:20.24 ID:Cda4v/30d
>>6
まあ間に居るから面倒な輩への言い分になる訳だし自前でメーカーがそれやろうとしたらそう言う部門を作って自分で責任取らないといけないからメーカーもそれは嫌だから名目上としてのCEROが居る訳だしや

 

8: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:27:29.90 ID:33aVbr1hd
ゲームに限らず酒もタバコも免許もヱロコンテンツやら色々規制されてるやん

 

32: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:05:47.90 ID:r2gxJC3i0
>>8
まぁ匙加減だな
CSは娯楽の中でも頭2つくらい抜けて酷い

 

11: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:28:52.97 ID:SK5cw004M
海外のように根拠は開示すべきだわ

 

13: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:30:02.57 ID:Fl+qLOyc0

コメントする立場にございません
コメントする立場にございません
コメントする立場にございません

こればっかで草

 

14: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:30:59.30 ID:sR4kayjM0
>>13
実際そういう質問も多いんで、ガメスパ意地悪いなあと思った

 

15: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:34:48.31 ID:YuIgq5Ea0
まぁカリストなんかは
どうあってもCERO通さなきゃいけないPS版はともかくとして
箱のDL版ダメなのは別にCEROのせいではないからな

 

16: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:34:52.75 ID:ZPc2O+sC0

現実には存在しない架空の生き物ですら部位の欠損がアウトだもんな

漫画やゲームは教科書や聖書じゃねーんだからもっと不健全でもいいんだよ
PTAやらBPOに喧嘩を売るくらいのほうが面白いもんが作れるだろ
って考えてる奴は結構いそう

 

73: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 20:48:23.35 ID:MEfmti4b0
>>16
そういう素人を間引くためにも必要なんだろな
任天堂は今でもアタリショックを恐れてるし、正しい判断と思う

 

17: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:35:39.62 ID:m3juWYwq0
なんでバイオは引っ掛からないんやろ

 

20: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:38:07.36 ID:YuIgq5Ea0
>>17
引っかかっとるで?
だからre2、3の国内版は頭も破裂しないし手足ももげないし
はんしんおとこも存在しない
コレはZ版でも変わらないからな

 

22: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:40:05.79 ID:m3juWYwq0
>>20
はえ~
頭普通にもげるBethesdaゲーの信頼度よ

 

25: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:42:36.86 ID:YuIgq5Ea0
>>22
だからアレ基準がおかしいんだよね…
いくら多少明るいといっても
ブラッディメスでずんばらりやからなw

 

50: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:56:03.36 ID:UK3ma0MB0
>>17
バイオはめちゃくちゃ細かく表現変えてるからね
切断があっても黒くしてたり、死体がすぐ消えるようになってたり、そもそも海外版とアイテム変えたりもしてるし

 

21: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:39:44.63 ID:tfW0ZIvr0
業界の自衛組織だから必要っちゃ必要なんだよな
大昔好き勝手やる奴が現れた結果政府が介入しかけたし
23: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:40:20.48 ID:mxhYmcLg0
口振りから今後IARCにも口出そうとしてきそうだけど今んとこグロゲーはIARC審査を軸にしてデジタル販売すればいいんじゃね

 

26: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:45:41.09 ID:YuIgq5Ea0
>>23
パケ出さないのとPS絡まないって条件付きだけどな
マジでscornくらいしか該当しないやつ

 

129: まったりゲーム通信 2022/11/28(月) 09:03:21.26 ID:zIFOwZK00
>>26
PSが絡まないってのは必要条件じゃないかなそこはパブによる
最近のだとProdeusはIARC18+で箱には普通に出てるけどCERO取れないからSwitchとPSは日本ストアだけ出せてない
Humbleは質は良くないけど日本語ローカライズしてくれるしかつマルチで変な販売はしないイメージ

 

24: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:42:20.55 ID:sPivtiyF0
ガメスパも勘違いしてるようだが
CERO通さなくてもゲームは出せるし
流通にも乗せられるし店頭に置いても問題ない
ただそれをやって行政に目をつけられた時に
一切のサポートがないという話

 

52: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:58:10.29 ID:UK3ma0MB0
>>24
CERO通さないとハードメーカー承認が下りないのでパッケージは無理やね
DL専売ならiARCでオッケーだけどiARCは発売前は自己申請書類だけのザル審査なので、後日色々問題が起きやすい

 

56: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 20:01:03.39 ID:lHuKU3zK0
>>52
それはCEROもそうじゃね?>自己申請書類だけのザル審査

 

63: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 20:18:39.32 ID:sR4kayjM0

>>56

CEROの審査はメーカー側が用意したダイジェストビデオ2時間を審査員3人が見る、って奴
もちろんメーカー側が意図的な編集でCEROを引き下げようというのはできるが、アトリエでそれが大問題になったんで、あまりしようとするメーカーはいないよう

 

27: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 18:52:26.59 ID:ykgV5hLe0
ゲムスパの主張はグロ規制もっと緩くしろ!なんだろうが
アンケート調査の結果はむしろグロ規制はもっと厳しくしろが主流なんだから
CEROの勝手な判断で緩めたらそっちの方が問題になるだろ

 

30: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:02:15.89 ID:YuIgq5Ea0
>>27
まぁ正直言って
PS4の時点でなんでFO4がオッケーなのかいまいち謎とか
割と基準のあやふやさは否めないけどな
バイオも7ならモールデッドの腕足頭がぶっ飛ぶし

 

31: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:04:08.76 ID:K2Ga6Gkt0
>>30
申告制の自主規制だからね

 

29: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:00:54.18 ID:Cda4v/30d
後は結局何処も営利企業だからそう言った踏み込んだヱログロがそれだけ儲かるなら自前でクレームや線引きを判断する部門作って責任持ってやるだけの価値はあるだろうけど実際は割に合わないからCEROに投げる方が楽なんだろうな

 

36: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:18:16.03 ID:4NwgCJPN0
ゲームやアニメはすぐ規制の槍玉に上がるから、審査やってますよってアピールできるのはええことやろ
むしろアニメがその辺自重しないのが不思議なくらい

 

39: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:21:52.12 ID:YuIgq5Ea0
>>36
もう局の方が頭下げてるレベルだから…
嫌ならサブスクでええんやでって
フジの横っ面コンテンツでひっぱたいたのが鬼滅やし

 

40: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:24:34.98 ID:r2gxJC3i0
>>36
ヱロ方向にキワドいのは深夜にやってるし、グロ方向は実写映画でやってることと大差ないからな
むしろ縛られすぎたゲームにしか触れてないから感覚おかしくなってるんじゃない?

 

37: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:20:05.22 ID:YuIgq5Ea0
ただ今回のカリストに関しては
クラフトンもソニーも
「何でコレがイケると思ったの?」ってレベルだから
CEROのせいでって思いは少ないな
軽用の駐車場にハマーを無理なく止めれると思ってたクラス
流石にデジタルオンリーでIARC18+の国内箱はとばっちりに近いが

 

42: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:29:20.52 ID:HmxzWMwj0
別にCSでしっかり規制するのはいいんだが
それをPCにまで巻き込まないでくれよ

 

43: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:30:58.11 ID:YuIgq5Ea0
>>42
steamも国内向けは一部CERO基準使ってるって話やからなぁ
少なくともバイオとか今回のカリストはそう

 

44: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:41:09.01 ID:r2gxJC3i0
>>42
>>43
もう家庭用ゲームメーカー自体があかん感じだな
やはりFANZAとDLsiteしか勝たん

 

47: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 19:53:24.24 ID:YuIgq5Ea0
>>44
そっちはマスターカードががが…
日本は任天堂がヱログロ路線そこまで重視してないからな
まだカプコンやコエテクが
ガッツリと肩を組んでてくれたら話は違ったんだろうけど…
北米版の次にグロかったGCバイオ4とかあったしな
PS2からは頭も飛ばせなくなった

 

66: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 20:27:49.42 ID:/YNK1bZQ0
もうiarcだけで良くないか?
非営利団体を謳ってる割りにはCEROの審査は金がかかり過ぎる
審査対応にしてもコロナになるまでネット対応すらやってなかったというお粗末さ
こんな不透明な団体が審査を行なっていること自体が問題だよ

 

68: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 20:36:25.74 ID:YuIgq5Ea0
>>66
CEROは自発的にやってますよってのがウリで
それをやる事でGTA3の時みたいな
「殺人ゲームは国が規制すべき」
みたいな方向に進むのを抑制する為の建前だからなぁ
IARCの場合は国際機関に丸投げで日本の現状に即してねぇって言われかねない
…いや納得できんかもしれんがそうなんだよw
いかにCEROがゲーム表現の現状とズレてようとも
規制すすめたい側からしたらそうなるんだわw

 

67: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 20:32:28.53 ID:q2oXBdXj0
そもそも表現規制してるのはレーティングの年齢を下げたいメーカー側であって、CERO自体は犯罪教唆と局部描写以外は年齢制限付けるだけでほぼ通してるっていう

 

69: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 20:40:08.35 ID:YuIgq5Ea0
>>67
あーZ区分超えるかどうかは話が全く変わる
区分におさまらないと事実上パケとして売れねえからな
それこそ今回のカリストみたいなZにもできねえって類はそうなる

 

71: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 20:46:50.35 ID:Tm/xUNAX0
女キャラを逆さまにしてスカートの中がちゃんと暗黒になってるかチェックする
っていうのを知って引いたわ
77: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 21:06:52.32 ID:eNemhhcYa
Zレートですら規制する意味あるのか?

 

81: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 21:46:52.03 ID:eNemhhcYa
バイオなんて日本版は罰ゲームだからな

 

82: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 21:50:43.13 ID:xljwK5pC0
グロ方面でもヱロゲみたいに年齢制限すりゃいいんだけど、まぁヱロもモザイクしてないといけなかったりするし、100%そのままの表現なんてほぼ不可能なのかもな

 

84: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 21:58:34.11 ID:soanYnoI0
ceroは小売でのパッケージの陳列のルール決めてるけど全然守らせてない
cero zがcero Aと同じ棚同じ段にあったりするし
ゴーストオブツシマ(SIE製cero z)が出てからもう何でもありになった

 

126: まったりゲーム通信 2022/11/28(月) 08:45:21.58 ID:RvjhIjffa
>>84
同じ棚同じ段にあってもいいだろ
Zとそれ以外が分けてれば

 

96: まったりゲーム通信 2022/11/27(日) 23:35:10.03 ID:m+A0lUVJ0
地球防衛軍の手足の欠損はゲーム性に関わってるな。デカい宇宙人だが

 

103: まったりゲーム通信 2022/11/28(月) 02:18:08.27 ID:mZCM/5KH0
政治家や役人みたいなテンプレ回答ばっかと思ったらメールインタビューかよ
海外ならともかく国内なんだから直接行けよ

 

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